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on peut ou non s'adapter et cela est toujours difficile de s'assimiler à un pays différent même après des années de vie dans le pays d'accueil.
Quoi qu'il en soit : la comparaison France – Brésil n'a pas lieu d'être, même pour des immigrés français au Brésil. Il faut apprendre à s'adapter, se distancier de ses valeurs...
Je suis bien d'accord avec toi. Et le résumé ci-dessus est une des clés pour réussir son intégration.
Nous avons une chance formidable de pouvoir accéder à deux cultures, prenons les comme certains prennent deux femmes, sans jamais les comparer.
Si tu n'honores pas un contrat qui est illégal mais que tu as signe, ça devrait se résoudre devant la justice.
Tu t'es renseigné sur les formules appart-hotel?
Il y a ce que dit la loi qui n'est jamais appliqué et la réalité....
La réalité est que le propriétaire peu faire un contrat de A à Z en s'inspirant des contrats types et surtout en mettant les garanties qui souhaitent obtenir....libre ensuite aux futurs locataires de signer ou pas
C'est bien le problème. La demande est tellement forte qu'elle doit s'adapter aux conditions des propriétaires. Si je me souviens bien, la même situation existait à Paris il y a peu de temps. Les garanties exigées étaient illégales.
Dalut Carioquinho, Je ne vais pouvoir malheureusement te donner que des commentaires.... Le seul loyer que j'ai fait a été avec des amis et en dehors de la ville de Rio pour une période d'un mois reconductible... Donc rien à voir avec ton contexte et la ville de Rio.
De ce que j'ai entendu autour de moi, la clause du paiement des mensualités restantes si tu quittes ton loyer, je l'ai déjà entendue et plusieurs fois. Je suis bien évidemment d'accord avec toi pour trouver cette clause scandaleuse mais je pense que la demande est tellement forte que le propriétaire est roi et ça ressemble à une formule du type "à prendre ou à laisser".
Dommage! On vous fera signe lors d'un prochain passage...
Salut Nath. Belle initiative!
Ma femme et moi sommes à São Paulo ce week-end. Si ça te dit, envoie moi un mail privé!
Entre nous, j'aurais une telle somme que je la placerait en bon père de famille... Juste les intérêts me permettraient de venir te visiter en hélicoptère particulier pour fêter ton anniversaire!
Je suis très content pour toi.
C'est absurde de ne pas pouvoir ouvrir un compte alors que l'on est seulement en attente d'un document administratif.
Salut Chico c'est vrai que j'avais oublié ta prestation a Recife (au fait la voiture a été vendue.......non je ne veux pas dire qu'il y a un lien ) Nob nous a signé un contrat ou nous avons noté les "prestations" qu'il peut faire pour nous. Mais je pense comme Alexis que cela n'aura aucune valeur en cas de procès, le problème c'est que nous sommes coincés avec lui, et que nous ne savons pas comment nous en dépêtrer.... ..a part payer quelqu'un pour qu'il l'embauche avec un salaire mirobolant, ou bien lui offrir 1% de la société, s'il est associé il hésitera peut être a nous emmener en justice. Nous cherchons un avocat Compétent mais c'est le 11eme travail d'Hercule, surtout dans le Nord Est.
Donc si vous avez des idées n'hésitez pas je suis preneuse
Mon idée, c'est que tu as intérêt à sortir de cette situation rapidement.
Isabelle, je pense que même pour 1%, il n'est pas bon d'être associé avec une personne en qui tu n'as pas toute confiance.
Tu as la possibilité d'aller au ministère du travail pour faire le calcul des droits d'une personne qui n'a pas été "registrado". Ils te feront le calcul sans t'obliger à rien, et tu auras ainsi une base pour une éventuelle négociation. Ensuite, tu peux faire un accord avec lui et enregistrer cet accord devant un juge.
salut estros
je suis dans la meme situation que toi
il est impossible d ouvrir un compte courant ou poupanca sans RNE ils ont soit disant des ordres de la banque centale qui refuse catégoriquement toute ouverture de compte sans RNE
parcontre la banque HSBC ici a porto seguro me dit que si mon protocole avait une validité d'1 an il etait possible d ouvrir un compte hors mon protocole actuel a une validité de 180 jours. donc pas de compte. il me reste encore 3 mois a attendre mon RNE et je pourrais enfin avoir un compte ici...enfin j espere !!!
Demande leur de te donner les dispositions de la Banque Centrale par écrit. Ou mieux, , imprime le document de la banque Centrale et retourne les voir. C'est ce que nous avions fait et ça avait marché:
Voila ce qui est écrit, en fait la décision est de la banque et la banque centrale n'a jamais exigé un RNE:
2. O que é necessário para abrir uma conta de depósitos?
Para abertura de conta de depósito, é necessário preencher a ficha-proposta de abertura de conta, que é o contrato firmado entre banco e cliente; dispor de quantia mínima, caso exigida pelo banco; e apresentar os originais dos seguintes documentos:
no caso de pessoa física:
- documento de identificação (carteira de identidade ou equivalente, como, por exemplo, a carteira nacional de habilitação nos moldes previstos na Lei 9.503, de 1997);
- inscrição no Cadastro de Pessoa Física (CPF); e
- comprovante de residência.
no caso de pessoa jurídica:
- documento de constituição da empresa (contrato social e registro na junta comercial);
- documentos que qualifiquem e autorizem os representantes, mandatários ou prepostos a movimentar a conta;
- inscrição no Cadastro Nacional de Pessoa Jurídica (CNPJ).
Lembramos que, sendo o contrato de abertura de conta um acordo entre as partes, a instituição financeira não é obrigada a abrir uma conta específica.
http://www.bcb.gov.br/pre/bc_atende/por … cos1.asp#2
Nous avons obtenu notre visa d'investisseur plus 3 visas rapprochement familial en 2008, a l'époque il fallait investir 50000dollars, et embaucher 5 personnes. Depuis notre arrivée nous avons embauché une réceptionniste qui a démissionné en juillet de cette année nous avons donc embauché en contrat d'expérience une nouvelle personne, et en cherchons une autre celle ci ne faisant pas l'affaire, notre société (sur les conseils de notre comptable) a aussi embauché une aide de vie pour ma mère, nous payons notre comptable chaque mois plus un en décembre, et nous avons recours depuis 2ans et demi a un "free lance" que nous réglons chaque mois mais qui ne veut pas que nous lui signons de carte de travail.
A votre avis est ce que je compte 1 (celle qui a démissionné) + 1 (celle qu'on ne va pas gardé) + 1 (celle qu'on va embaucher) + 1 (l'aide de vie) + 1 (le comptable) + 1 le free lance ce qui ferait 6
ou bien uniquement ceux qui travaillent aujourd'hui pour la société? soit 3Autre question nos visas sont ils toujours soumis aux règles de 2008, ou bien assujettis aux nouvelles règles beaucoup plus contraignantes qui sont vigueur maintenant?
Quelqu'un peut il nous parler de son expérience de reconduction de visa investisseur au terme des 5 premières années
Merci d'avance pour vos réponses
Je ne vais pas répondre à ta question car je ne connais pas la réponse mais t'avertir sur une situation qui est la tienne et dont j'ai observé la conséquence chez les autres.
Si une personne ne veut pas être déclarée et si elle travaille régulièrement pour toi... Même si elle ne veut pas te le dire, au moment de prendre congé, elle va te demander tous ses droits, y compris ceux que tu aurais du payer à l'état.
ça m'est arrivé ainsi qu'à beaucoup d'autres brésiliens que je connais. Tu peux les payer royalement et ils peuvent te dire qu'ils te considèrent comme amis, cousins ou même frères, ils vont te demander ces droits devant la justice. Comme dit ma charmante épouse, ils connaissent mieux leurs droits que leurs devoirs.
Ma conclusion: Il est préférable de ne faire travailler que les personnes qui souhaitent être déclarées. Ce qui ne nous protège pas d'un procès mais va diminuer la facture au final.
A moduler tout de même, nous on est revenu avec de l'électronique + quelques objets perso qui nous tenaient à cœur = 7 m^3 et nous n'avons eu aucun pb pour nous faire livrer (entrée par le port de Santos, livraison à Rio). Le dédouanement s'est fait en 9 jours ce qui me semble très raisonnable, par contre c'est clair qu'il faut être soigneux sur la documentation avant le départ.
Racheter de l'électronique à +200% au Brésil, c'est un peu dommage quand on est exempté de taxe d'importation pour un retour au pays...
Après, chacun est libre
Chacun est libre oui
Pour l'électronique je me débrouille aussi pour la ramener en dehors du Brésil.
Quand tu dis 200% plus cher je suis tout de même curieux de savoir ce dont tu parles.
Les ordinateurs ou appareils photos de qualités sont plus chers car importés et nous payons les taxes d'importation. De là à payer trois fois le prix...
Pour ceux qui ont 34 millions de RS à investir (20 millions de US$)... ![]()
Un article du "The New York Times" commente une nouvelle flambée des prix pour les propriétés de luxe à SP. Malgré la crise de la dette en Europe et ses possibles répercussions sur le marché brésilien, l'envolée des prix est due selon cet article au marché des commodités avec la Chine et les découvertes du pré-sal.
http://www.linkedin.com/news?viewArticl … 0-b-shrttl
C'est aussi mon avis, n'emporter que le strict nécessaire. En général on repaye ses meubles ou son électroménager une seconde fois si on désire les emmener avec soi. Comme dit Salève la procédure d'acheminement est très bureaucratique, sans compter les tracas des containers qui n'arrivent pas complets ou sont soumis à un racket pour être libérés au Brésil...
Pour parler de l'attachement affectif aux biens mobiliers... à mon avis il est préférable de le laisser de coté pour réussir son expatriation.
Avec le protocol c'est possible mais il faut menacer le gérant...
J'ai ouvert mon compte il y a cinq ans avenida Paulista a São Paulo. Ma femme m'a bien aidé car elle m'était accompagné munie des dispositions légales émises par la Banque Centrale pour ouvrir un compte (à chercher sur le site de la banque centrale). Après avoir fait un scandale dont je me rappellerai toute ma vie, le compte a été ouvert et le directeur de la banque m'a raccompagné jusqu'à la sortie.
Un mois plus tard je changeais d'agence...
Malgré ces ennuis du début, je suis content de la BB, et considère aussi qu'elle est moins bureaucratique que la Caixa Economica.
On est complètement hors sujet mais si tu fais une étude, je suis intéressé par le résultat de tes recherches comme probablement certains autres d'abc.
@Guarana: L'annonce indique toda cercada ce qui laisse supposer que l'endroit est clôturé.
Effectivement sympathique sur la photo mais difficile de se faire une idée du prix sans connaître le bien.
Comme vous faites un choix de vie, vous avez surement bien réfléchi.
Ne pensez pas que je cherche à vous décourager mais je vais vous raconter l'histoire d'un français qui a acheté une chacara et se trouve en difficulté au Brésil. Cette histoire m'a été contée par un de ses amis qui venait me rendre visite. Même si le contexte est différent son aventure peut vous aider à vous poser toutes les questions nécessaires. Il était venu pour travailler à l'implantation d'une usine française au Brésil et est tombé amoureux du pays. Comme vous, il a décidé d'acheter une chacara dans une petite ville paumée de l'intérieur de São Paulo. Il s'est installé dans son petit paradis et vit de sa retraite et de ses vaches. Seulement... du fait de l'évolution du change, sa retraite ne suffit plus et il a été obligé de vendre une partie de ses bêtes, ce qui diminue encore plus ses revenus. Si il souhaite revendre sa ferme, il aura du mal du fait de sa localisation...
Ceci étant, Mogi n'est pas du tout un coin paumé et vous partez avec un projet probablement différent puisque vous êtes musiciens. Au moment ou vous aurez visité le bien, réunissez bien toute la documentation nécessaire à l'achat et faites la valider par un professionnel. L'aventure de chico n'est pas du tout anecdotique et il faut être très prudent et très exigeant au Brésil sur cet aspect.
Bonjour à tous,
Le Brésil fait rêver bon nombre d'entreprises françaises de nos jours. Des taux de croissance qui n'existent plus en Europe, une population jeune et galopante, un beau et grand membre des BRICS, un potentiel de 85 millions de consommateurs! De quoi faire rêver les entrepreneurs engoncés dans la crise économique européenne. Seulement, tout le monde est aussi d'accord pour dire que, très bien placé dans un graphique priorité, opportunités, le Brésil n'en reste pas moins un pays difficile à aborder.
langue, bureaucratie, barrières plus ou moins formelles à l'importation, différences culturelles...
Chez CBD Brazil, nous nous efforçons d'aider les entreprises européennes à réussir leur expérience brésilienne. Vendre, acheter, s'implanter ou s'associer, nous travaillons avec un réseau d'experts nous permettant d'assurer à une entreprise européenne un passage en douceur de l'Atlantique.Pour mieux connaître notre entreprise et ses services, venez visiter notre site : www.cbdbrazil.com.
Merci, à très bientôtAnne
Tu prends comme argument le Brésil, et tu fais rêver je ne sais comment Anne... sinon par ton lyrisme BRICeste. Probablement tes clients potentiels sont les lecteurs des feuilles saumon du Figaro.
Tu dis faire rêver tous les engoncés (merci pour eux) dans la crise économique européenne. Le passage en douceur peut être interprété dans les deux sens.
Concrètement je me demande ce que propose la société pour laquelle tu travailles, car en dehors du lyrisme de ta diatrybe, le projet semble très flou: Vendre, acheter, s'implanter ou s'associer est un discours type. Et abc n'a pas pour vocation de défendre ce type de vente que je sache.
Bon la parole est aux censeurs.
Pour aller dans le sens de carioquinho sur le transfert de know how, les usines étrangères qui s'implantent au Brésil en général reçoivent la main d'œuvre qualifiée de la maison mère pour accompagner la construction de l'usine et la mise en place des procédures internes. Ensuite tout ce petit monde rentre chez lui et le staff et les cadres de l'usine sont presque toujours locaux. Il y a donc peu d'espace pour un expatrié sauf pendant l'étape de la construction...
Encore une multinationale séduite par ce que vous appelez "le miroir aux alouettes", bizarre non ?
![]()
miroir aux alouettes pour les candidats à l'expatriation...
Pour les constructeurs automobile, il s'agit plus d'une poule aux d'or. Le Brésil est devenu en 2010 le 4ème marché automobile mondial, derrière la Chine, les Etats-Unis et le Japon.
L'usine Nissan sera créée dans l'état de Rio de Janeiro dans la ville de Resende et va attirer une main d'œuvre directe et indirecte d'environ 3 000 personnes. Elle va ainsi rejoindre un pôle industriel important ou se trouve entre autres les usines de PSA, Volkswagen et Michelin.
alexistour wrote:Tout d'abord il y a beaucoup d'erreurs dans cet article.
Pour répondre à la question du post c'est pour moi un peu les deux. Il n'y a pas de miroir aux alouettes, par contre il y a des alouettes.
Qui vient en pensant que tout acquis sans projet ni travail va vivre des insectes qui volent bas lors des pics des pressions atmosphériques.
Ceux qui réussissent ne sont pas alouettes mes fourmis. Ils connaissent peu le Brésil du tourisme, pas tellement plus qu'un brésilien actif. Ils auront pensé, planifié et construit un projet. Le 9% est pour eux et beaucoup plus si ils ont du talent!Salut Alexis,
Je ne suis pas expert mais j'ai trouvé l'article assez juste. Je ne vois pas ou il y a beaucoup d'erreurs. Pourrais tu en citer quelques unes.
Sinon pour l'instant le boom économique du Brésil profite à quelques Brésiliens très riches et à une classe moyenne d'après les médias. Ces derniers s'endettent beaucoup pour très longtemps pour avoir un semblant de vie normale.
Les opportunités de travail au Brésil sont limitées et entravées par un l'octroi d'un visa de travail (idem autres nations). Le boom de travail lié aux JO et à la coupe du monde est essentiellement dans le secteur du bâtiment et des travaux publics. Les nouvelles technologies ne créent pas beaucoup d'emploi. Il y a déjà beaucoup d'entreprises du bâtiment sur place.
Les opportunités de travail seront beaucoup plus faciles à travers les multinationales Française comme il est dit. Cependant le besoin ne concerne que certains cadres supérieurs qui feront travailler la main d'oeuvre locale.
Si le pays avez un besoin énorme en main d'oeuvre étrangère le pays ouvrirait un peu plus ses frontières à l'immigration comme le Canada et l'Australie. D'ailleurs le Quebec organise à São paulo un salon pour faire venir des Brésiliens franco phones chez lui.
Sinon il reste la création "d'entreprise" au Brésil. C'est un miroir aux alouettes pour les PME Française. Une fuite en avant pour justifier de nouveaux investissements auprès des banques.
Pour un Français salarié peu préparé à la création d'entreprise le rachat d'une pousada était une possibilité de rebondir à moindre frais quand les portes se ferment en France. Il y a quelques années le cout de l'immobilier et de la vie permettaient d'envisager cette reconversion. La gestion d'une pousada étant à la portée de pas mal de gens sans être sorti de SUP de CO.
A+
Je n'avais pas fait attention que cet article a plus d'un an puisqu'il est de juin 2010, à l'époque on pouvait encore parler de taux de croissance de 9% en rythme annuel! La crise est passée par là... et le taux de croissance annuel du PIB ne devrait pas dépasser les 4% en 2011 selon les prévisions de la banque centrale. http://bresil.aujourdhuilemonde.com/les … -au-bresil
J'ai accompagné les recherches d'emploi de plusieurs français au Brésil et ma femme est consultante en Ressources Humaines c'est avec cette expérience que j'ai lu le tchat de Monsieur Ronflard. Effectivement, rien n'est acquis pour un français se présentant sur le marché du travail au Brésil. En dehors des moutons à cinq pattes, un non-brésilien part avec un handicap. Contrairement à ce qu'il écrit il est très souhaitable de maitriser le portugais même dans les groupes internationaux. La première phase d'entretien est souvent téléphonique avec une partie en anglais et l'autre en portugais.
A partir du moment ou on a un visa permanent et que l'on est domicilié au Brésil, il existe différentes formes de création de sociétés qui n'impliquent pas nécessairement un associé brésilien. http://www.bresil.org/index.php?option= … ataffb=223 Par contre si l'on souhaite obtenir un visa par une création d'entreprise on doit avoir un associé brésilien.
Robbi, il y a effectivement une fort développement dans le domaine de la construction et des travaux publics. La pénurie de main d'œuvre dans ce secteur est réelle mais touche aussi bien la main d'œuvre de base que les cadres du bâtiment. La gestion d'une pousada semble être un fil rouge d'abc depuis que je m'y suis inscrit. Même si comme tu le soulignes, il ne faut pas avoir fait d'études supérieures pour administrer un petit hôtel et un sens pratique et des notions de gestion suffisent, un tel investissement doit être étudié avec beaucoup de soin. Les nombreux post de chico sur ce sujet me semblent toujours d'actualité.
Tout d'abord il y a beaucoup d'erreurs dans cet article.
Pour répondre à la question du post c'est pour moi un peu les deux. Il n'y a pas de miroir aux alouettes, par contre il y a des alouettes.
Qui vient en pensant que tout acquis sans projet ni travail va vivre des insectes qui volent bas lors des pics des pressions atmosphériques.
Ceux qui réussissent ne sont pas alouettes mes fourmis. Ils connaissent peu le Brésil du tourisme, pas tellement plus qu'un brésilien actif. Ils auront pensé, planifié et construit un projet. Le 9% est pour eux et beaucoup plus si ils ont du talent!
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/De … pilado.htm
Art. 10. A sucessão por morte ou por ausência obedece à lei do país em que domiciliado o defunto ou o desaparecido, qualquer que seja a natureza e a situação dos bens.
§ 1º A sucessão de bens de estrangeiros, situados no País, será regulada pela lei brasileira em benefício do cônjuge ou dos filhos brasileiros, ou de quem os represente, sempre que não lhes seja mais favorável a lei pessoal do de cujus. (Redação dada pela Lei nº 9.047, de 1995)
§ 2o A lei do domicílio do herdeiro ou legatário regula a capacidade para suceder.
Pour faire simple .. comme toujours :-)
la succession obéit à la loi du pays en lequel le defunt est domicilié quelque soit la nature des biens
Mais
si le défunt est étranger, pour les biens situés au Brésil, la successions sera réglée par la loi brésilienne pour le conjoint ou les enfants brésiliens a moins que la loi du défunt soit plus favorable
Cela s'est pour le regime de la succession
Après faudrait examiner ...le regime de taxation ... de la succession qui est une autre histoire
C'est simple. Il est préférable de ne pas mourir.
Et avant de mourir, il est préférable d'organiser la distribution de ses biens avant de mourir.
Quand on est mort, les restes deviennent parfois appétissants. Quand ils sont appétissants de notre vivant, comme c'est le cas de Miss Bettencourt, cela devrait nous aider à réfléchir à la légèreté des agrégats de notre vivant.
Indysantista wrote:Peu élargir aux Européens tant qu'à faire. Avis et visions multiples.
Faire vite, tant que l'Europe existe, tous veulent la dynami(t)ser.Voilà une situation tout à fait inédite.
Je débarque dans un pays étranger où je suis magnifiquement accueilli par des gens adorables, et j'ai finalement le sentiment d'être, en quelques sortes, "rejeté" (ok le mot est fort), par ma communauté, qui a justement choisi ce pays pour son hospitalité et fuir cette mentalité française si facilement individualiste.
A croire qu'ils n'ont rien apprit du Brésil.En 3 mois le seul Europeen avec qui nous ayons fait connaissance est un allemand, au Brésil pour quelques mois, voisin de table dans un bar d'Ipanema.
Nous avons fait tous les efforts du monde pour qu'on puisse se comprendre, et avec un mélange de français portugais italien allemand anglais nous avons passé vraiment une très bonne soirée.
Finalement l'Europe a plus d'existence en dehors d'elle même.
Pas si inédite que ça Babajio...
Il m'est arrivé à Rangoon de manger dans un restaurant typiquement Birman. L'endroit était indiqué par le guide du Routard. J'ai choisi une place près d'une fenêtre pour observer les mouvements de la rue. Aux quatre coins du restaurant, il y avait un gringo avec son guide du routard. Après avoir essayé d'échanger une information, j'ai compris qu'aucun d'entre eux n'avait envie de se mélanger avec ses comparses... le français est ainsi. Autre expérience vécue plusieurs fois en France, les brésiliens pour peu qu'ils se reconnaissent vont se rencontrer, faire du bruit et échanger leurs impressions. Pour moi, c'est culturel.
Ce qui n'empêche pas que certains d'entre nous ont plaisir à se rencontrer. J'habiterais plus près de Rio que j'essayerais de te rencontrer.
TRÈS DRÔLE!!! MUITO ENGRAçADO GUARANA!
MERCI