Forum abc-latina

Intéressant débat. La France un pays du passé?  Je ne suis pas sur que la France soit toujours un pays très attractif. Pour qui veut profiter des avantages sociaux, c'est certainement une aubaine et ça fait partie du passé qui est lourd à gérer. Autour de moi, on parle plus des problèmes de l'Europe et nombreux sont ceux qui parlent la visiter en touriste. Surtout pas pour travailler!
De l'autre coté de l'océan je ne vois pas beaucoup d'optimisme car rien ne semble en route pour démarrer une croissance au point mort. Le passé semble un poids pour avancer une inertie pour amorcer un virage. Nous paraissons prisonniers des intérêts divergents d'une Europe bigarrée. Même l'Allemagne et la France avancent désunis...

Et demain c'est quand pour toi? C'est facile d'affirmer  depuis 2007 que le marché va se casser la figure, un jour tu finiras bien par avoir raison.

En attendant...
Le principal institut de statistique brésilien IBOPE dit qu'il n'y a aucun signale de baisse des prix. Ce qui est intéressant est la conclusion du Directeur de l'institut, il donne un petit bémol qui fera plaisir aux détracteurs de la bulle.
La forte baisse du chômage et les augmentations salariales font rêver beaucoup à l'accession à la propriété. Les prix ont atteint un palier qui ne pourra pas durer longtemps, cependant, et même avec la crise, on ne perçoit aucun signal de correction du marché.
http://economia.ig.com.br/financas/casa … 73468.html

Certains diront que ce n'est qu'un article...

Octobre 2011. Les prix des immeubles à São Paulo augmentent de 2,2% par rapport à septembre 2011, du fait du manque d'offre.

http://economia.uol.com.br/ultimas-noti … ferta.jhtm

Un article est un article tout comme un point de vue est un point de vue. ;°
L'article a été rédigé d'après les statistiques d'un des plus grands constructeurs du Brésil, en cela il est intéressant.
Quant à tes amis, il semblent avoir pris beaucoup de risques. Malgré cela, une hausse de 100% en un peu plus de dix ans est très possible. L'interrogation est selon moi, après les jeux olympiques. La hausse des prix va bien finir par se cogner la tête.

Je suis content de te donner une bonne nouvelle, pour ce type de transfert il est resté à 0,38%

L'article dis exactement le contraire puisque le marché est poussé par la demande intérieure et non par la spéculation (hors méga-agglomérations).
Jusqu'à la coupe du monde de football, le Brésil a un excellent potentiel, et ensuite... nous verrons bien.

Cette discussion est très intéressante car elle présente un concentré des situations que j'ai vécues ou entendues. L'appui d'une personne de confiance est essentielle si on se lance dans une petite structure, les brésiliens sont moins fiables et de confiance d'une manière générale pour des emplois de niveaux bas ou moyens. Et les malfaçons existent dans tout les pays, j'ajoute que l'on trouve de bons professionnels  au Brésil à condition de les surpayer car la demande est très forte ou d'être très patient.
Comme le souligne Guarana dans sa réponse, il y a la difficulté fiscale pour une entreprise implantée à l'étranger.
Le "(...) Je pense qu'au final le Brésil n'est ni plus facile ni pire qu'un autre pays (sauf l'administration, rire). Après c'est vrai que si l'on s'attend à de la facillté, et que l'on ne prévois pas ses arrières, on se plante (...)" C'est exactement ça à la différence que je retire le rire sauf pour ceux qui savent rire amarelo.

Le client n'est pas forcément plus rare au Brésil qu'en France. Il y a oui une "des-accélération" du marché immobilier, et certains parlent de bulle immobilière en particulier dans certaines grandes villes (SP, Brasilia). Mais la demande est là, poussée par les classes pauvres et moyennes qui accèdent à la propriété en achetant souvent leur premier logement. Cette demande est toujours très forte et l'offre n'arrive pas à suivre.

Créer un business au Brésil pour un brésilien, c'est déjà pas facile. Combien de nouveaux "negoçios" ferment avant même d'avoir terminé l'année. J'avais suivi un cours à la SEBRAE et le professeur nous avait livré des statistiques donnant un taux d'échec énorme sur les premiers mois. Beaucoup se lancent sans notion de gestion, ne savent même pas ce qu'est un" capital de giro", etc... Il y a six ans j'avais suivi une formation similaire à l'Anpe ou on m'expliquait la même chose. Puisque la question est générale, j'ai envie de dire que les projets sont souvent mal préparés, ce qui constitue le premier obstacle. L'enquête que cite Salève montre que ces difficultés sont pour tout le monde.

Alors faire un business au Brésil pour un étranger ... présente des difficultés supplémentaires du fait des différences de culture comme tu le dis Guarana. Chico a raison aussi, les diplômés français viennent comme un étranger viendrait en France sur le marché du travail... avec un handicap. Ajoutons pour ceux qui créent une société ou font négoce les lois qui changent au milieu d'un projet. Les augmentations de charges ou les nouveaux impôts se lèvent  très facilement au Brésil et parfois cela suffit à couler une entreprise. Ensuite, il y a évidemment la corruption, et la difficulté de la bureaucratie qui facilite cette dernière. Enfin, il y a la barrière de la langue qui peut gêner une bonne communication. Plusieurs fois j'ai personnellement souffert d'une mauvais compréhension lors de conversations avec des brésiliens. Maintenant j'essaye d'écrire et d'améliorer mon portugais.

Il me semble que pour réussir un projet ici, il faut prendre son temps. Tout d'abord observer, beaucoup travailler sa préparation et s'entourer de bons professionnels brésiliens...  Ce n'est pas facile.

Sans prendre de parti pris, je donne mon avis sur cette discussion Muito-Chico:
Si l'immobilier suit les vagues de l'inflation, le placement n'est pas mauvais quand il se valorise indépendamment de cette inflation.
Comme dit justement Muito, il assure un revenu car tout le monde a besoin de se loger comme chacun a besoin de s'alimenter.
Et c'est une valeur refuge oui. De tous temps et encore maintenant.

Ce que souligne Chico est qu'être propriétaire coute cher du fait des exigences fiscales et des exigences de mise aux normes. Personne ne peut le contredire. Il faut donc avoir les moyens pour être propriétaire, peut être plus qu'avant.

Mon avis pour résumer: L'immobilier reste un refuge sur la durée ainsi qu'une source de dividende... Pour qui peut attendre et payer  car ceci n'est pas donné à tout le monde.
Le mobilier dans cette période instable n'est pas sur. Mais c'est une source d'opportunités pour les avertis ou les audacieux chanceux. :°

Quelqu'un au Brésil peut faire ça pour toi. Une semaine de délai...
Ma belle sœur l'avait fait sans que je me déplace.