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Bonsoir Scilli,
Je ne sais pas au Brésil, mais ici en Espagne, quand quelqu'un te dit "Adios", il veut simplement te dire "au revoir" ou "a+".
.
Salut,
Ça n'a rien à voir avec le sujet, juste une chose que je n’arrive pas encore à croire.
En navigant le forum, j’ai trouvé ceci :
-Engenheiro Civil - uma vaga - 40 h/s - salário: 1.764,00 -(646 euros)
-Farmacêutico Bioquímico - uma vaga - 40 h/s - salário: R$ 1.323,00 -(490 euros)
Y’a un truc dans cela ou ce sont bel et bien les salaires mensuels que touchent ces profesionnels au Brésil?
Je m'éxcuse si j'ai offusqué quelqu'un. Je n'ai jamais dit qu'à 40 ans on était vieux.
Merci pour toutes les info et a+.
Salut Axiom,
Je ne sais pas ce qui vous a fait croire au début que je n’étais pas sérieux, ou raisonnable. Mon âge ? Ou simplement l’idée d’aller vivre au brésil en tant qu’investisseur ?
Eh ben monsieur, l’âge n’est pas important quand on n’est assez mûr et comme vous avez dit, avec la tête sur les épaules. La majorité des entrepreneurs qui ont réussi, ont commencé leur carrière en étant très jeunes. A 40 ans, tu n’as pas l’énergie et l’optimisme de quelqu’un de 20 ans ou 25 ans. A partir de 40 ans, on commence déjà à rêver de sa retraite. A part ça, à partir de cet âge, c’est un peu dangereux de prendre des risques, car l’investisseur n’est ni plus ni moins, que quelqu’un qui prend des risques pour gagner de l’argent. Et si a 40 ou à 45 ans, votre start-up fait faillite, eh ben vous auriez beaucoup de mal à trouver un boulot (Dis merci aux syndicats et au protectionnisme).
A part ça, je suis totalement convaincu que le brésil est un pays avec un beau futur. Ce n’est pas l’eldorado, ce n’est pas les états unis, mains néanmoins, c’est pays qui offre plus d’opportunités que l’Europe. Pour moi le brésil c’est un arbuste avec beaucoup de décennies de croissance et de gloire, l’Europe c’est un vieil arbre de 30 mètres qui commence à pourrir. Si tu es ambitieux, si tu es travailleur, si tu as un peu de sens commun, … tu peux réussir dans les pays émergents, et parfois même dans des pays sous-développés. Regarde les libanais, tu n’en trouves pas beaucoup en Europe, par contre tu les trouves partout en Asie, en Afrique et en Amérique. Les libanais réussissent toujours là ou ils sont. Leur secret? Rien de spécial. Ils sont travailleurs, disciplinés, avares (eh oui, faut être comme ça si tu veux réussir dans les affaires), vivent avec le strict minimum, et sont solidaires entre eux. Combien d’européens sont prêts à vivre comme ça? Très peu. Donc si beaucoup de Français ont échoué dans leur aventure brésilienne, eh ben franchement je ne suis pas surpris. La majorité cherche le soleil et la plage, et une vie calme sans stress et sans difficultés. Si tu as la chance de ne pas avoir besoin de travailler, le Brésil serait le paradis pour toi. Si tu veux « disfrutar » de la vie et gagner son pain sans beaucoup d’efforts, eh ben reste en France et fais toi fonctionnaire.
L’entreprise et la fainéantise sont deux ingrédients, si mélangés, provoquent une réaction avec des conséquences désastreuses.
A part ça, c’est vrai que je n’ai pas un diplôme dans la gestion d’entreprises, mais néanmoins je connais les notions basiques. Dans les écoles d’ingénieurs, le 15% des matières ont relation avec le monde des entreprises, surtout les deux dernières années. En tous cas il ne faut pas nécessairement avoir un MBA pour pouvoir aspirer à créer une entreprise. Si le bon fonctionnement de ton entreprise nécessite l’usage de techniques "manageriels" spécifiques (ex : publicité, marketing, négociations, vente, etc.…) tu peux toujours t’associer avec quelqu’un, ou simplement embaucher du personnel (si tu as les moyens). Des diplômés d’écoles d’administration et gestion d’entreprises il y’en a plein. Ce ne sont pas vraiment des formations difficiles. En ce qui concerne la fiscalité, il faut toujours faire appel aux services d’un avocat et d’un comptable. Tu ne peux pas être tout au même temps.
Enfin, comme je vous ai dit avant, tout ça n’est qu’une idée en ce moment. J’ai encore du temps pour explorer le terrain et connaître du monde. S’il n’y a de bonnes opportunités, je ne foncerai pas, naturellement.
Amicalement,
PS: Tu dis que les pays hispanophones sont une meilleur option économique, peux tu me dire pourquoi ? Merci d’avance.
Bonjour Vario,
Bonjour, les brésiliens![]()
Excusez moi , je fais une petite parenthèse.
Vario dites moi pourquoi choisir le Brésil sachant que la plupart des pays latin parle espagnol vous sélectionné l'un des seuls qui parlent portugais.Dans bien d'autres pays , tu peux faire une société avec la moitié de ton capital et vivre très très très bien avec l'autre. ( quoi je vends mon epsace colombien
)
Autant je pense que c'est bien de se lancer dans une entreprise autant le fait de partir dans un pays où vous n'avez pas de contacts, vous n'avez pas d'expérience du terrain et pas d'expérience sur la législation me semble un peu "olé,olé"
Je vous souhaite bon courage mais je pense qu'il vous faudra un mentor dans votre challenge.
Pourquoi le Brésil?
Première puissance économique de l'amérique latine, système monétaire stable, économie solide et avec de belles perspectives à moyen et long terme(pétrole, agriculture, bio-fuel, technologie, etc...), territoire immense et sous-exploité, etc....Bref, un pays qui a du futur.
L'Argentine c'est une économie trop instable.
Perou, Ecuador, Colombia, Venezuela, Bolivia, Salvador, etc...---> instabilité politique et sociale.
Les seuls pays (hispanophones) relativement stables sur le plan politique, économique et sociale, sont le Mexique et le Chili. Le Méxique ça ne m'attire vraiment pas, le Chili par contre, est interesant comme pays.
Salut ToberMory,
Peux-tu me m'envoyer ton email? Septembre prochain, j'irai faire un tour au sud du Brésil, et si je suis sûr Rio, j'aimerai bien te contacter pour aller prendre un verre (si tu es disponible à ce moment là bien sûr).
Amicalment,
Vario,
Il me semble que tu es suffisamment déterminé et conscient. Bravo. Toutefois je pense que tu dois aller là bas avec un projet en tête et te concentrer sur ce projet et rien d'autre. Ensuite il sera toujours temps de saisir d'autres opportunités, chercher des niches en qq mois je n'y crois pas, tout au plus te donner des idées de business et c'était l'objet de ton post initial. Impossible de te répondre car chacun d’entres nous sommes différents avec des aspirations différentes. Fais toi ta propre idée là bas, bosse sur tu projet et vas y. Par contre doubler la mise en cinq ans est peut-être ambitieux. A 25 ans je lorgnerai vers un business style bar branché pour des jeunes friqués de SP ou encore tout ce qui peut toucher au bien être, beauté.
SP effectivement est un bon choix mais tu ne seras pas seul ! Je constate aussi avec soulagement que tu te différencies des autres en ayant d'autres ambitions que d'ouvrir une pousada.
Quoiqu'il en soit bonne chance.
Merci pour ta réponse.
Le secteur de l'hôtellerie-restauration ne m'attire pas vraiment, trop risqué comme investissement, à moins d'avoir un local dans un emplacement exceptionnel.
Autre question, tu connais des sites brésiliens ou je peux trouver de l'information sur le prix de l'immobilier à SP?
Bonsoir Vario
par curiosité: quelle est ta formation?
Salut,
Je suis ingénieur en informatique, spécialité télématique.
Vario, si tu es candidat à l’expat’ et que tu es prêt à perdre ton capital, parce que rien n’ai jamais gagné d’avance et l’eldorado Brésil est bel et bien terminé, alors vas y après une mûre réflexion.
Très interessant. peux-tu développer un peu plus ? Merci d'avance.
Quand je dis que j'ai le sens des affaires, je veux dire que même si je n'ai pas d'expérience comme gerant d'entreprise, je connais bien ce monde grâce à mes deux années passés comme salarié au sein d'une entreprise privée.
Je sais bien que je me suis trompé en disant "j'ai le sens des affaires", on peut pas avoir le sens des affaires si on a jamais eu d'affaires.
Cela fait maintenant 10 ans que je parle seulement l'espagnol, donc comme vous pouvez imaginer, mon Français est un peu rouillé.
A+
Je vous remercie énormément pour vos réponses. Ce que j’ai remarqué, c’est qu’il y’a beaucoup de Français et d’anglo-saxons intéressés par l’aventure dans les pays émergents. Par contre, dans la majorité des forums espagnols de ce genre, les gens sont seulement intéressés par des pays comme les Etats-Unis, l’Angleterre ou Dubaï. Beaucoup de gens de mon entourage qui connaissent mon plan, me prennent pour un fou. Ils me disent des trucs du genre « qu’est ce que tu veux faire dans un pays aussi pauvre que le Brésil ? » « Avec ton diplôme, opte plutôt pour un visa H1 » « Ne gaspille pas l’argent que tu vas recevoir dans quelque chose qui n’est pas sur, achète plutôt un appartement ».
C’est la mentalité dominante dans ce pays, tout le monde cherche la sécurité, et personne n’aime le risque. Mais comme je me suis toujours dit, qui ne risque rien n'a rien. Mon rêve a toujours été d’être maître de moi-même et seigneur de ma destinée.
Avec mes 25 ans, je crois que c’est le moment idéal pour essayer de réaliser ce rêve. Si j’attends jusqu’à 35 ans ou 40 ans, ça sera trop tard. Je serai trop vieux pour prendre des risques. La chance que j’ai, c’est d’avoir eu un cadeau du ciel sous forme d’un petit capitale. Je n’aurais jamais pu réunir cette somme, même avec mon salaire de 3 fois le Smic espagnol. Pourquoi le Brésil et pas l’Espagne ou autre pays? Simplement parce que je suis sûr que l’époque des opportunités en Espagne est révolue. Dans les années 70, quand l’Espagne était encore un pays émergent, il y’avait beaucoup d’opportunités à saisir. Aujourd’hui presque toutes les niches sont exploitées. Il y’a certes encore des opportunités et futures opportunités, comme celle offertes par le vieillissement de la population espagnole (une des populations les plus vieillissante au monde), mais franchement, ça serait très difficile et trop prétentieux pour un gars avec un minuscule capital comme moi, de rêver de partager le gâteau avec les grosses multinationales espagnoles. Les autres pays émergents, même s’ils offrent d’énormes opportunités, ont des problèmes qui découragent les petit investisseurs ou futur petit investisseurs comme moi.
Bof enfin, je vais vous dévoiler ce que j’ai dans la tête pour que vous ayez une petite idée sur ce que je cherche.
Mon plan au Brésil, n’est franchement pas vivre au paradis : soleil, plage, filles et fiestas.
Si c’était le cas, je resterais ici avec mon bon salaire, et une fois par an, j’irais au Brésil, à Cuba ou au Thailand, pour faire le Gringo.
Non, ce n’est pas ce que je cherche. Je suis prêt à vivre pauvre pendant les premières années. Gaspiller le strict minimum et vivre en collocation dans un quartier moyen. Pas de Fiestas, pas de discothèques, pas de filles et pas de voyages annuels en Europe.
En plus de vivre pauvre, je suis aussi prêt à travailler dur. Jour et soir, toute la semaine.
Ma raison de vivre la bas sera mon business, et rien de plus.
Le portugais n’est pas un problème pour moi, déjà je comprends 90% de ce qu’ils écrivent, et 50% de ce qu’ils disent. 2 mois ça sera suffisant pour moi. Je commencerai cet été à prendre des cours de Portugais, et je suis sûr que dans deux ans, une fois au brésil je serai capable de parler Portugais couramment.
Septembre prochain, je prendrai mes vacances, et irai au Brésil pour explorer le terrain.
L’endroit qui me parait le plus intéressant en ce moment, c’est Sao Paolo. Grande ville qui ne cesse de croître, population jeune, et une classe moyenne importante. C’est ce que je cherche a priori. Mais ma décision finale ne sera faite qu’après avoir fait une exploration initiale des lieux, et une étude de marché après avoir choisi la niche adéquate.
Mais ce qui est sûr, c’est que le mien ne sera pas dans une région pauvre ou qui vit seulement du tourisme. Le domaine que je cherche ? La je peux rien dire puisque je ne me suis pas encore rendu au Brésil pour avoir une idée sur les opportunités et les niches qui existent. Ce qui est sûr, c’est que ça sera un projet visant la population locale.
Pourquoi attendre deux ans ? Parce qu’il faut se préparer avant de s’aventurer dans un monde tellement risquée comme celui du business dans un pays étranger et différent.
Premièrement il faut se préparer psychologiquement. Se préparer à laisser derrière la sécurité et la stabilité que t’offre un salaire mensuel. Il faut aussi être prêt à échouer, à perdre son capital et à revenir à la case de départ. En fin de compte, un investisseur c’est quelqu’un qui est prêt à assumer un risque pour pouvoir réaliser des bénéfices. Tout ça ce n’est pas facile, c’est très dur d’imaginer la possibilité de perdre tout son argent et revenir à son pays, la queue entre les jambes, mais il faut être réaliste, le monde n’est pas un conte de fées.
Personnellement, je suis prêt à prendre ce risque. Si je ne le fais pas maintenant, jamais je n’aurais l’opportunité de le faire. Je suis encore jeune et en cas d’échec, je pourrais toujours revenir à la case de départ et tout recommencer. A 40 ans, prendre un tel risque, serait un suicide. Donc mon plan, c’est d’investir la bas après avoir déniché une bonne affaire avec un potentiel de croissance à moyen et long terme. Après 5 ans, si je n’arrive pas à doubler ma mise de départ, c’est que le monde des affaires n’est pas fait pour moi. Dans ce cas, je plierai bagage et rentrerai chez moi pour vivre comme salarié.
Donc je dois bien me préparer durant ces deux années, apprendre la langue, connaître le pays, rencontrer des gens, apprendre sur le monde de l’entreprise, dénicher des bonnes affaires, chercher des associés si c’est essentiel, etc.…
Enfin, rien n'est sur en ce moment, si les choses ne me paraissent pas interessantes lors de mon prochain voyage, je changerai l'idée et irai chercher ailleurs.
Merci pour tous ceux qui écrivent sur ce forum, grâce à eux j’ai appris beaucoup de choses. Je vous remercie de me donner votre avis, et de partager avec moi votre expérience. Surtout, parlez nous plus sur le brésil et ses gens.
Amicalement
Salut à tous,
Jeune Franco-espagnol de 25 ans vivant en Espagne depuis 10 ans, j’envisage de m’installer au Brésil d’ici 2 ans, en tant qu’entrepreneur. Mon domaine c’est l’informatique (je suis ingénieur inf. spécialité télématique), mais je crois fort et bien que le mien la bas sera autre chose. Je n’ai pas d’expérience dans le monde de l’entreprise, mais j’ai un sens d’affaires assez avancé et en tous cas, faut toujours s’entourer de gens expérimentés dans un secteur que tu ne connais pas très bien (au moins, au début).
Cet été, si tous va bien, je recevrai 200.000 euros en héritage, donc je voudrais poser quelques questions à Chico et autres français installés au Brésil.
-Avec 150.000 euros (j’envisage de garder au moins 50.000 euros dans un compte bancaire), croyez vous que c’est suffisant pour monter une affaire rentable au brésil?
-Comment fonctionne le système de retraite pour les commerçants et industriels la bas?
-Comment voyez vous le climat politique la bas ? Croyez vous qu’il existe un risque de montée populo-gauchiste, genre chavez o Evo Morales?
-Connaissez vous des sites qui offrent des statistiques socio-économiques sur la population brésilienne en général, et la population urbaine des grandes villes comme Rio, Sao Paolo ou Porto Alegre en particulier ?
-Quels sont les domaines, que vous croyez qu’au brésil sont encore sous-développés ou sous-exploités? Quelqu’un a mentionné que beaucoup de brésiliens sont obligés de demander des microcrédits à taux de 80%, pour financier l’achat d’équipements électrodomestiques. Y’a-t-il pas des magasins qui offrent des financements sans intérêts comme ici en Europe?
-Le secteur IT, est il bien developpé la bas? Y’a-t-il des facilités pour les gens qui investissent dans le domaine des nouvelles technologies?
-Pouvez vous me donner quelques idées sur les opportunités d’investissement qui existent au Brésil?
Merci d’avance.
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