Forum abc-latina

Salut!

Sur la question de monsieur baiano pour faire venir sa copine en France, voici des éléments de réponses (j'avoue en avoir pas mal bavé donc être assez calée sur ces sujets):

- le pacs n'est effectivement qu'un élément de prise en compte des liens affectifs et personnels en france pour l'octroi d'un visa "vie privée et familiale" (il y a une circulaire à ce sujet), donc rien n'est automatique mais normalement ça marche si on a un dossier bien monté avec pas mal de preuves d'1 an de vie commune. Le problème c'est que comment tu prouves 1 an de vie commune sans droit au séjour?? Là est bien la contradiction et l'absurdité de la loi. Je crois que maintenant ils acceptent des preuves de vie commune à l'étranger, mais bon l'ancienneté de ton pacs compte aussi donc même si t'arrives à prouver 1 an de vie commune à ce jour, si tu pacses maintenant et fais la demande de suite, je ne suis pas sûre que ça passe (tout dépend du jugement personnel de qui sera responsable de ton dossier).

- le mariage donne un droit automatique au séjour, par contre si possible se marier au brésil (en ayant fait reconnaitre au consulat) car si elle vient en touriste et qu'elle se marie en france, il faut qu'elle retourne au brésil pour faire sa demande de visa avec le mariage (un visa court séjour, de touriste, ne peut être transformé en un visa long séjour, vie privée et familiale, obtenue avec le mariage, via une demande de modification de statut en france, il faut repartir au brésil pour faire la demande).

- visa étudiant : deux solutions, soit elle apprend le français au Brésil pour ensuite s'inscrire à un master ou autre à la fac (mais du coup compter 1 an de séparation), soit elle apprend le français en France, en s'inscrivant dans un cours intensif de français d'un an dans une université en France, ce qui lui donnera ainsi droit à un visa d'étudiant d'un an, une fois qu'elle aura appris le français, elle pourra s'inscrire dans un cours de master ou autre à la fac.

En bref,

- je déconseille qu'elle vienne en touriste car après il n'y a plus vraiment d'alternative. Elle a le droit à 90 jours point barre.

- le visa étudiant est une bonne alternative si tu ne veux pas te marier tout de suite et si elle prétend étudier en France, mais ce visa n'est pas garanti et si le consulat a un petit doute sur la réalité de ses études en France, il ne lui accordera pas de visa (donc le faire si effectivement elle souhaite étudier).

- si tu arrives à avoir le visa d'étudiant et si tu te pacses dès maintenant, tu pourras ensuite à la fin de ses études faire une demande de visa via la pacs. Et donc te marier quand tu veux, sans que ce soit une nécessité pour le droit au séjour.

- et dans tous les cas et à tout moment, tu as la solution de secours qui est le mariage, ce qui n'est pas donné à tout le monde, donc faut voir le bon côté des choses, je comprends que tu ne souhaites pas précipiter les choses, mais parfois ça vaut le coup de prendre ce risque (ça reste quand même la solution la plus simple et la plus sûre pour que pouvoir vivre ensemble dans les 2 pays, sans trop galérer), je l'aurais fait si j'avais pu.

Bonjour à tous,

Et merci Chico pour tes compléments, que je viens seulement de voir maintenant.

Voici les réponses que j'ai eu de mon côté auprès des dfférents organismes :

- Police Fédérale Sao Paulo : m'a dit que je pouvais sortir et revenir tant que je ne dépassais pas les 180 jours (enfin plus ou moins, "si c'est dans les 180 jours et qu'on vous laisse rentrer, vous pouvez rentrer"), mais sans rapport clair avec la date de prorogation tamponnée sur mon passeport (ils m'ont donné jusqu'au 20 juillet, ce qui ne correspond à rien, ni à 180j sur l'année calendaire ni sur l'année glissante, pê l'ont-ils décidé en fonction de la date de mon billet de retour, le 10 juillet, mystère)

- Police des Frontières à Foz de Iguaçu, frontière Argentine (car je suis quand même allée à Foz vu que j'ai pas pu annuler les billets que j'avais déjà achetés) : la prorogation que donne la PF à Sao Paulo n'est pas un visa mais un droit à rester sur le territoire brésilien, donc n'a pas de valeur pour l'immigration aux postes de frontières, qui se réfèrent au nombre de jours. Avant c'était 180 au total (chaque séjour ne devant pas dépasser 90 jours) mais à Foz, ils viennent de recevoir une circulaire précisant que pour les français c'est 90 seulement (après retour forcé de 181 jours hors du territoire), certes cette loi existe depuis un certain temps (du moins c'est sur le site du consulat brésilien à Paris) mais il me semble qu'elle n'était pas appliquée, manifestement pas à Foz en tout cas, peut-être l'était-elle déjà à l'aéroport de Guarulhos ou dans les autres aéroports(?). Bref, si on est au delà des 90j, c'est pas dit qu'on nous laisse re-rentrer sur le territoire, même si on a la prorogation, et si j'ai bien compris, tout dépend de l'agent sur qui on tombe...

Bref, du coup mon information n'est pas la même que celle de Chico, cad avec la prorogation, cela ne nous donne pas forcément le droit de sortir du territoire et de re-rentrer (ça dépend de la bonne volonté de l'agent).

Pour la petite histoire, j'ai finalement deux dates de validité maintenant (puisqu'à Foz ils m'ont quand même laissé aller en Argentine et revenir), 20 juillet côté prorogation PF de Sao Paulo et 5 aout côté visa d'entrée au retour d'Argentine (j'ai eu 85 jours, correpondant à 180j depuis début janvier et non sur l'année glissante)... comme quoi c'est jamais clair!

Merci Estevania!
J'ai une autre question : si je décide de renouveller mon visa (j'arrive à la limite des 90 jours) en faisant une excursion en Argentine (car j'ai pas le billet de retour demandé pour la démarche à la PF), c'est possible aussi? Y a-t-il un minimum de jours à passer en dehors du territoire pour que çà marche?

Bonjour,

Je suis française et pacsée depuis juin 2007 avec mon amie brésilienne. On vit en France et on aimerait retourner au Brésil ensemble.  Nous aimerions faire la demande de France afin que je puisse récupérer mon visa depuis la France, malheureusement je n'ai pas l'impression que ce soit possible, en particulier parce qu'il est demandé cette pièce dans le dossier :

- justificatif des moyens du responsable ou du demandeur, suffisants à la subsistance des deux parties OU contrat de travail régulier OU attestation de bourse d'études

ce qui correspond à ce paragraphe de la RESOLUÇÃO NORMATIVA Nº 77, DE 29 DE JANEIRO DE 2008

III – comprovação de meios de subsistência do chamante ou do estrangeiro chamado, com fonte no Brasil ou no exterior, suficientes para a manutenção e subsistência de ambos, ou contrato de trabalho regular, ou ainda, de subsídios provenientes de bolsa de estudos, além de outros meios lícitos;

On me dit que mon amie doit pouvoir fournir 3 bulletins de salaires au Brésil... or on travaille toutes les 2 en France à l'heure actuelle... donc c'est pas possible.

Le texte semble accepter d'autres justificatifs mais lesquels? Par ex, serait-il possible de fournir :
- un extrait de compte en banque prouvant qu'on peut vivre la dessus jusqu'à trouver un boulot sur place
- une lettre de mes parents disant qu'ils m'envoient de l'argent tous les mois (mais bon j'ai 30 ans et mon amie 40 ans)
- une promesse d'embauche d'une entreprise brésilienne (sous réserve de délivrance du dit visa)
- etc?

De combien doit-on justifier?

Y'a-t-il un contact au Conseil Nacional da Imigraçao (telephone ou email) ? Car que se passe-t-il si on envoie un dossier et que les justificatifs ne leur conviennent pas?

Enfin, si je devais aller au Brésil en tant que touriste 3 mois le tant que mon amie ait ses 3 feuilles de salaire, une fois la demande faite, on reçoit une sorte de recepissé? Ce récepissé (ou protocole) permet-il de rester au Brésil au delà donc des 3 mois de touriste?

Merci beaucoup pour votre aide, j'ai parcouru les posts où j'ai trouvé plein d'informations mais là-dessus il me semble qu'on est plusieurs à encore se poser des questions!

A bientôt!