Forum abc-latina

Oui Vagner, Olaria Bonsucesso Penha VP pour un début, débarquant fraichement d´Europe, je conseille pas (et heuresement que je n´ai pas parlé de Pavuna Anchieta Iraja Colegio etc..etc)

Ah par contre j´ai oublié un quartier pas mal, pas cher, c´est bairro de Fatima, ça se trouve au centre derrière Lapa, je recommande, j´ai une amie qui y habite, c´est le même prix qu´en Zona Norte et mieux fréquenté.

Salut Manu, une question, connais tu deja le Bresil, dans quelle ville vas tu ? quelle est ton optique de vie, ton style de vie , etc ?

Tu peux vivre avec 1 300 reais par mois sans problemes a Rio, enfin, vivre correctement peut etre pas, survivre faut pas exagérer non plus,ça sera entre les 2, mais oublie les quartiers riches de rio, a ce salaire la, il te restera la zona norte de Rio, j´y ai fait un passage, voila ce que ça peut donner :

1 appartement ou une maison de 2 quartos a Bonsucesso, Olaria ou Vila da Penha, dans une zone residencielle relativement calme, comptes 350 - 400 reais par mois de loyer, non meublé. (Pour Tobermy, Vila Isabel Tijuca, le cout commence a s´elever un peu par rapport aux quartiers que je viens de citer, mais tu as tout a fait raison, un étranger peut vivre tres bien a Grajau Andarai Vila Isabel, je suis tout a fait d accord, la vie ne s arrete pas a Ipanema).

Ensuite Internet ADSL ou Cable 2 MO , comptes 100 reais par mois, electricite 70, gaz 30 reais. ( c est ce que je payais pile poil )
Alimentation a toi de voir si tu aimes manger des bonnes choses ou des nouilles miojos a 0,60 cts et du arroz feijao, ca peut couter pas cher comme tres cher

Deplacement en bus, oublie la voiture avec 1 300 (j espere que ton employeur prend en charge tes transports et ton plan de santé).

Les sorties, oublie les baronetti et Prélude a 120 reais la soiree a Ipanema Lagoa, ca sera plutot des soirées 0800 gratis ou des boites de banlieue genre via show nova iguaçu a entree 10 reais, fréquenté par des personnes classe C, D,
De temps en temps un petit SIX a 30 reais....rsrss

Pour la sape, va prendre ton cartão C & A pour payer en 12 fois et oublies Osklen et ses bermudas a 190 reais !

Bon, c est vivable, rien de dramatique, au bout d un moment tes nerfs vont peut etre sauter, enfin tu verras C´est un coup a prendre, c est comme pour tout

Comme le dit Jean Marc, 3 000 reais par personne, tu commences a vivre correctement, sur Zona Sul- Barra Recreio
A + !!!

Ah ben c est vraiment cool alors !!!
Mets ce site dans tes favoris on sait jamais ca depanne !
A + !!

Chez Casas Bahia, tu paies un frigo qui coute comptant 1 000 reais par exemple, et ils te le font payer en carnê sur 24 mois, pour un total de 1800 - 1900 reais !
Des petits malins chez casas bahia....on devient riche grace aux pauvres, pas con ça

Vagner, en revanche, je ne partage pas ton opinion.
Je trouve le brésilien vraiment raciste (du racisme pur et dur) anti noirs, a tout bout de champ.

Combien de fois j´ai entendu pour jouer au foot, une pelado comme on dit = rendez vous a tel heure, mais ne ramene pas de noirs...
Ou alors = Je ne connais pas les favelas, jamais été, quem sobe morro e macaco, ceux qui montent les favelas sont tous des singes...etc..etc

Bon je vais arreter la mes exemples, ils sont nombreux, le but n´est pas de citer des phrases entendus a droite et a gauche.
Pourquoi je disais que plus tu es noir, plus tu es dans la m.... au Brésil, c est assez complexe je te l´accorde Vagner, le Brésil est un pays tres tres complexe, deja par son métissage.

Pour un européen, ou est la notion de noir, de mulatres, de créoles, de café au lait ?
Pourquoi je dis ça ? Car j´ai deja entendu maintes et maintes fois des brésiliens crier leur haine du noir, alors qu´eux meme, étaient deja bien mats de peau, avec du sang noir coulant dans leurs veines sans aucun doute...
C´est ça le paradoxe du Brésil, ça doit etre le seul pays au monde avec ce probleme je pense

Maintenant ce racisme anti noir et anti pauvres, faut pas se leurrer, les deux sont liés, existent bel et bien au Brésil, ce n´est pas économique non.
Le noir n´inspire pas la confiance au blanc riche, le noir doit batailler 100 fois plus pour s´en sortir, le noir galère plus a tous les niveaux, le noir est rejeté a cause de sa peau plus foncé...

Si ça c est pas du racisme, quel est la definition de racisme alors ? dis moi ?

Bon, je ne parlerai pas de la France, pour moi, rien ne sert de s´attarder sur ce pays en perdition, donc no comment

Chico do Brasil, alors !!! Tu es super sur tout ce qui est papiers, documentations, entreprises, finances..etc, mais sur des sujets plus humains, y a plus personne, pourquoi ?

A Rio ça chauffe grave, pas un nuage 36 degrés.....l´eté 2007 est bien la !

Oui c´est ce que j´ai confirmé un peu plus haut Vagner.
Les quartiers nord de Rio abritent également du beau monde, avec une qualite de vie qui n´a rien a envier a la zona sul.

Tu dis Vagner, que les noirs ont des situations défavorables pas à cause de leur couleur, mais de leur faible pouvoir financier, je suis d´accord avec toi, mais alors pourquoi sont ils pour la plupart pauvres ? D´ou cela vient il ? Pas vraiment d´accord.
N´y a t- il pas eu du racisme à la base ? Des restes de l´esclavagisme ? Pourquoi sont ils pauvres ?

Des noirs qui ont de l´argent ? Oui, tres peu.
Ils se sont battus pour ça, ce n´est pas tombé du ciel. Et ils assurent de bonnes conditions pour leurs enfants, faculté, scolarité, education...Ce sont les noirs de l´elite, qui malheuresement sont peu nombreux.

Long débat.
Pour moi, de toute façon, le racisme est partout. Citez moi un pays ou ça n´existe pas ? J´ai beau trier, je ne trouve pas.
LA France de toute façon, est un pays perdu. Du racisme pur et dur, et cru, partout, noirs contre juifs, arabes, racisme anti français, enfin bref tout y passe et tout se dégrade.
Vaut mieux l´oublier....la France...

Ça fait 3 ans que je suis ici, je crois que je n´ai jamais vu quelque chose d´horrible à ce point et pourtant on en entend tous les jours des atrocités mais des comme ça, vraiment non ! Tu as vu Jean Marc, meme le sergent n´arrivait pas a dire un mot !!!!
Le gosse de 16 ans va prendre 3 ans et sera libéré !!! Incroyable !!!
J´etais pour la peine de mort, certains le méritent c est vrai (comme ces 3 crapules) mais comme le dit Wagner Montes, tous ceux qui vont aller contre le ¨paredão¨, vont être soit noirs, soit pauvres, soit prostituées...alors que les mensaleiros, les sanguessugas, tous ces salopards, seront épargnés...

Donc c´est vrai, j´etais pour la peine de mort mais en y reflechissant bien, la solution n´est pas la, même si je suis pour la loi du talion.
Enfin...

Pour parler de discrimination au Brésil tu as bien fait de faire un autre topic car sujet vaste...
Tu remarqueras qu´a Rio, plus tu es foncé, plus tu es reclu de la société, plus tu es pauvre, plus tu es marginalisé.
ÔÔÔ Résidu de l´esclavagisme !!!!

Je trouve que le Brésil est l´un des pays les plus racistes qui soient, personne ne peut le nier.
Un détail tres simple :
Venez faire un tour sur Ipanema Leblon et Barra da Tijuca, observez les habitants de ces quartiers respectifs :
Ou sont les noirs ??? Mais ou sont ils ?
Dans des condominios ?
Non non !!! la plupart en zona sul vivent a Cantagalo, Vidigal, Chapeu Mangueira..etc.

Comparez le salaire moyen d´un blanc et d un noir dans la même ville : la différence est énorme
Les discriminations existent bels et biens, non seulement financierement parlant, mais également culturels.
Je n´ai pas parlé encore des relations conjugales entre hommes noirs, femmes blanches, pauvres, riches.
J´ai un ami carioca, noir et bien noir , Edson, il a une situation excellente, gerente executiva d une grande agence immo sur Barra da Tijuca, il a mon age 31 ans, financierement c est un gars qui a un pouvoir d achat, un noir qui a réussi (il n y en a pas des milliers sur Rio), il etait joueur de foot en europe il y a 5 ans et suite a une blessure s est reconverti dans l immo et ça a payé.
Comme compagnon de la night carioca, et que je sais que c est un gars qui aime montrer, flamber, qu il a réussi financierement, il n´aime que les blondes genre classe media alta vous voyez ! Pour sortir avec des filles en soirée, s´eclater avec des belles cariocas type européennes, ça il y arrive facilement, mais aucune d´elles (c´est lui qui me le dit !!!) ne voudra l´assumer, sur une plus longue durée, ou toute une vie !
Ça ne le dérange pas, c est un ¨Pégador¨, il veut s´e´clater, mais je sentais dans son discours une certaine déception .....

Discriminations également valables pour les nordestinos, travaillant dans les grandes villes..ahhh ne cherchez pas, le Bresil, qui est un pays extraordinaire, est paradoxalement extremement raciste et cruel, et comme l´a souligné Lorenzo, il ne pourra pas avancer en gardant cette mentalité retardée.

@ +++

Tu vas trouver facilement sur ce site
http://www.aluguetemporada.com.br/

J ai trouvé 2 apparts et il m a bien dépanné !

A + !

Sinon au Brésil (j y vis depuis 3 ans) comme partout, tu as des gens formidables et des co...
Moi je le vois comme ça
Le tout le monde il est beau tout le monde il est gentil j´y crois pas trop et je crois avoir raison.
Ne va pas croire que les gens ont tout le temps le sourire aux levres ici, c est faux.
(encore plus quand tu vis et tu travailles ici.) - bien que , il est vrai qu´il est quand meme plus agreable de travailler ici, les relations sont quand meme bcp plus relax entre collègues qu´en France, moins de chichi entre les personnes et ça ça me plait par contre.

@ + !!!

Oui Tobermy, manque de moyens dans la police....dans la justice, dans la santé publique, dans l´éducation.
Enfin, les fonds sont la, le Brésil a les ressources pour prendre en charge tout cela je pense, mais comme le soulignait Pierre, tous ces problèmes viennent a la base d en haut, ce sont eux les vrais bandits, toutes ces crapules de Brasilia...Enfin..

Je ne sais pas si vous avez tous suivi ce qu´il se passe justement à ce sujet...
La police justement n´arrive pas à faire le ménage, Garotinho a fait un peu n´importe quoi, vraiment un mauvais gouverneur, Cabral a du boulot, on verra..

Donc ce qui se passe actuellement, ce que la Police corrompue bien sur, ne fait rien pour empecher la violence dans les communautés, et on est arrivé (à Rio) à quelque chose que je trouve absurde: les Milices.

Des habitants des communautés, des ex flics, des pompiers, unis , pour rétablir l´ordre et la justice et expulser les traficants à la place de la VRAI police..
Du jamais vu ! on va à la dérive je pense...
(Hier encore, la cidade alta a Cordovil Zona Norte, guerre entre le CV et la propre milice de cette meme communauté, resultat 6 morts dont des civils, la milice a laissé la passation de pouvoir au Comando Vermelho hier  mais a promis de revenir...)
Pas génial....Effectivement...

O Povo, Meia Hora, Expresso, tous ces quotidiens a 50 centimes sont des torchons.
Pour finir je dirai qu´au Brésil, les médias adorent montrer et ne cachent absolument pas la delinquance, les meurtres, toutes ces choses négatives qu´en France on adore cacher, mais qui se passent et qui arrivent  également fréquemment .
La différence est la ! et oui !!!
On vit tres bien a Rio ne vous inquietez pas !!
Rio = Kif absolut !

Hervé rien de raciste la dedans, rien a voir, vraiment rien a voir !
Y´en a qui ont de la chance comme toi, mais crois en mon expérience, c est un EXCELLENT conseil qu´on donne a Don Lorenzo.
J´ai déja été au casse pipe on va dire avec des ¨faux amis¨, et ce conseil est valable par contre bcp plus ici au Brésil qu´en Europe.
C est juste un conseil pas une obligation de toute façon.

Dans le cas de Don Lorenzo, il a une certaine pudeur pour parler d´argent, de grosse somme, de projets, je le comprends, et réellement, en parler avec quelqu´un qui te ressemble est un peu plus sain qu´avec quelqu´un qui gagne le salario minimum, c est malheureux a dire, mais je pense que la société veut ça.

@+ !!

Ahh de toutes manieres la plupart sont comme ça !!
Et a Paname alors ? toutes ces petites minettes qui se la petent Kate Moss, a qui tu n as meme pas envie de parler !!! Elles sont pas interessées elles aussi ??? Interessées au summum et pas interessantes du tout !!!

Apres ça depend de ce que tu cherches comme style de filles, pour amitiés, flirt, quelque chose de plus sérieux,... (Ouiiii Don Lorenzo les thuthucas c´est bien pour s´amuser j´ai pas dit le contraire LOOL !!)

J ai habite quelques mois dans ce coté d´Ipanema en loc, rue alberto de campos, excellente rue, tu as la rue gorceix excellente et ses adjacences qui donnent sur la fin de la rue vinicius de moraes !!
C´est bien securisé egalement, le quartier est excellentissime.
C est sur que niveau prix, c est cher, 400 000 reais mini un 2 quartos il faut compter.