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A moins que ce soit vers le Japon
le bon chiffre de l'inflation serait a 2% pour se sortir de la déflation
L'expliquation est peut être ? A trouver du cote de l' Allemagne ou la situation economique serait en train de marquer le pas, et donc la teutonie prête a lâcher un peu d'inflation ... ?
Bah , une rumeur est une rumeur, difficile d'en trouver la source, alors quant a s'engager sur qques
0,xx ?
Sans doute peut être ? 0,25 pas de quoi revolutioner le secteur mais comme on dit d'envoyer un signal ... A suivre ..?? Il est ici bien sur question de l'eu
Pour les autres rumeurs sur la planche US qui indiquent ne pas rajouter de louche de dette supplémentaire la je suis beaucoup plus circonspect, je ne vois pas trop comment ils ne pouraient pas alourdir la barque ..
Je disais sur ce trend le 10 janv que les taux bas n'allaient sans doute pas durer aeternam ...
La rumeur du jour est que
contrairement a l'attendu par les " marches", non seulement les taux pouraient ne pas baisser,
mais ils pouraient monter, ceci afin d'en finir au moins partiellement avec la spéculation financière et faire revenir un peu plus les boursiers vers l'economie reelle ( en tout cas en Europe ..? )
? A suivre ...
Bom dia
petite pose frigo pour rappeller une règle élémentaire qui vaut sur la bourse comme pour le reste ...
Pas vendu = pas perdu
Mais on peut rajouter aussi
Pas vendu = pas gagne
Immobilier : la France est le pays le plus surcoté du monde
Source : the economist
... "La France est désormais le numéro un en Europe pour la surévaluation des prix de vente par rapport au loyer, avec une progression de 50% par rapport à 1975, seuls le Canada, Hongkong et Singapour étant devant. La France est même le numéro un mondial pour la surévaluation des prix par rapport au revenu des ménages - ce rapport ayant progressé de 35% depuis 1975, devant le Canada, les Pays-Bas et l'Australie...."
Il y a certains coins ou l'urubu vole sur le dos pour ne pas voir la misère en bas !
Exact, mais avec la planchette japonaise du yen,
auront sans doute bien du mal a depasser les 4%.
La crise n'en est qu' a ses débuts .
A suivre ..
Bah bien lire les costs de la Chine, Et il faut intégrer les couts de transports a la hausse, les taxes ect.
Le business model est en train de tourner, les émergents de demain ne seront plus les mêmes qu' hier :
je l'ai déjà dit ici, relocalisation il y a et ça va s'accentuer vers le mex et qques autres.
Vers la fin de la croissance a plus de 3 % pour les émergents ?
Disons 4 pour qques uns comme quelques études le démontrent pour la Chine
et le BR toujours a la traine . Mais plus que le PIB par pays, bien regarder entreprise par entreprise et les niveaux de rentabilité .
Le meilleur est pour les dernières lignes : CQFD !
Voici un article très intéressant ( source ) de
Yahoo Finance France du – lun. 7 janv. 2013
... " Il nous semble aujourd'hui que la photographie pourrait être très différente dans les 10 ans à venir, poursuit Claire Piquemal-Prade. Ce qui importe, pour la valorisation d'une action, ce n'est pas la croissance du PIB du pays dont est originaire la société, mais bien la progression de ses bénéfices. Or, selon nous, celle-ci devrait plutôt s'accélérer dans les pays développés et ralentir dans les pays émergents."
Pourquoi la croissance des bénéfices va diminuer dans les pays émergents
La gérante avance plusieurs raisons au ralentissement attendu de la croissance des bénéfices des sociétés émergentes, à commencer par l'inflation importante qui touche leurs coûts salariaux. "Dans un pays comme la Chine, le coût du travail progresse d'environ 12% par an, explique Céline Piquemal-Prade. Et en Indonésie, le gouvernement vient de revaloriser de 45% le salaire minimum !" Dans certaines usines textiles chinoises, le salaire des ouvriers approche aujourd'hui 500 dollars par mois, ce qui vient en plus de la nourriture et du logement. Ces chiffres restent certes très inférieurs aux salaires occidentaux, mais le différentiel n'est plus du tout le même qu'il y a 5 ou 10 ans. De la même manière, le coût de l'énergie et les loyers augmentent fortement. "A Shanghai, les prix de l'immobilier ont été multipliés par 3 en 10 ans", rappelle la gérante de Comgest.
Les entreprises des pays développés en position favorable
Habituellement, les sociétés répercutaient de telles hausses de coûts sur les consommateurs, mais cela devient beaucoup plus difficile aujourd'hui, alors que toutes les entreprises de la planète s'attaquent aux nouveaux consommateurs des pays émergents, avec pour conséquence des prix de vente qui se stabilisent, voire reculent. Pour les entreprises émergentes, cela crée un véritable effet de ciseaux. A l'inverse, les sociétés américaines, européennes ou japonaises ont énormément travaillé depuis la crise de 2008 pour améliorer leur productivité, donc leur rentabilité. Elles s'avèrent ainsi mieux armées pour gagner du terrain et accroître leurs bénéfices dans les années à venir. Et si des sociétés comme LVMH, L'Oréal ou Essilor poursuivent aujourd'hui leur croissance malgré la morosité économique européenne, c'est bien parce que leur chiffre d'affaires est dopé par les parts de marché prises en Asie ou en Amérique latine.
A une période où tout le monde ne jure que par les pays émergents, Comgest nage à contre-courant, diminuant la part de son portefeuille mondial allouée aux sociétés de ces pays : celle-ci est passée de 34% en décembre 2009 à 16% en septembre 2012, au bénéfice principalement des actions américaines et japonaises, deux pôles qui représentent conjointement les deux tiers du portefeuille international. En finance, c'est bien connu, il faut se méfier des effets de modes, souvent à l'origine de dangereuses bulles financières. Et chez Comgest, on a toujours refusé de bêler avec le troupeau.
Ah on doit parler de l'équivalent le la classe B du Brésil alors pour ces salaires la,
c'est celle dont je parlais avec des salaires corrects enfin pas les teleconseilles qui bossent 3 mois par an, mais les cadres a un niveau >
j'ai d'ailleurs jamais très bien compris au br, la classe C, B ect et comment on détermine qui fait partie de la "middle class c " ou middle classe sup ou B ..?
Maintenant franchement le niveau de vie a Jakarta et Manille est très comparable a Sampa pour les classes sup mais pour combien ? La je suis un peu sec, mais si rattrapage il y a / br, le moins que je puisse dire, c'est que ça va vite, très vite !
Pour se second point, la personne citée par Indy au niveau bq me parait être bien place pour avoir une vision correcte .
Il faudrait pouvoir croiser avec le meme niveau d'interlocuteur sur la partie immo.
Bof je l'ai déjà vue en 2009 et vu plus ou moins la même a Jakarta ,
Manille avec une " middle class " qui consomme avec des salaires memes inférieurs de 100 eu
par contre oui , la classe au dessus a de l'argent ( sous traitance banquaire et informatique, qques industries ) .. et la classe encore au dessus n'a rien a envier a celle du br .
Pour l'immo au Brésil , je dis qu' il faut un pro pour savoir les réalités vraies
et un bon au niveau immo ET bq
Sur l'immo Spain on est ok ![]()
Je ne suis pas spécialiste en micro économie br , mais faire passer l'équivalent de la population Fr a des salaires de 300 eu Max ( d'après ce que j'ai lu ) ça fait quand même une bonne tranche de sous pseudo middle class or plutôt working poor .
Quant a dire que l'Espagne comme l'Irlande ect est par terre a cause de l'immo ou des produits associes. ... il faudrait un pro de l'immo br je crois pour savoir effectivement ce qui se pratique .
Très intéressant , qui a les chiffres pour les véhicules ?
Moi ça fait un moment que je dis, que lorsque problème majeur il y aura, il n'y aura rien a saisir !
Hum les restrictions de crédits ,
Il faut voir les conditions . A Paris aussi les banques ne font plus confiance , impossible d'acheter sur l'île de France a moins de 4000 eu net , meme pour un tout petit appart a Paris pourtant, avec un très très bon dossier on trouve un financement a 3 % .
est ce la fin de la bulle pour autant ? Non on est même en plein dedans ..
Et en anglais, esp ... Si c'était si simple, tous citoyens du monde ! ![]()
Oui, j'ai vu ça ..2012 le marche a quand même baisse ( sauf Paris, 92 et paca ) mais Marche complètement " soutenu " par les taux bas ... Ça durera sans doute pas aeternam ..et les Yankees parlent pour 2013 cette fois ci d'une baisse comprise entre 5 et 20% ..
... Va s'accentuer en 2014 ? ce qui est clair c'est que le père de famille n'a toujours pas confiance ds la bourse et va refinancer ses taux a la bq ,.. a ce jour, de Relatives Bonnes opérations donc
a suivre ...
Orpi ferait mieux de s'interroger sur les 8 % de comm juste pour pousser une porte,
on trouve désormais sur le net des comm plus raisonables.
... " c'est un autre versant du rêve américain qui s'effrite : l'en-cours des emprunts par les étudiants atteint à présent 1 000 milliards de dollars (plus de 753 milliards d'euros), un chiffre équivalant au montant de la dette en cartes de crédit des ménages." ...
... " aucune garantie n'est demandée tant que la somme reste sous la limite de 57 000 dollars (43 000 euros). En outre, les fonctionnaires, consignes obligent, offrent les mêmes prêts à de futurs ingénieurs, assurés d'un emploi, qu'à des étudiants en histoire de l'art, aux perspectives plus incertaines ... "
http://m.lexpansion.com/economie/emprun … 67074.html
En France on connait le coût des écoles de commerces, ingénieurs, prepa ect ..
Quid au Bresil ?
LOL indy, le mieux est d'acheter un petit pied a terre en Espagne, les prix sont revenus aux niveau de 2003, Barcelone c'est joli et pas trop loin de la douce France , sinon un petit ilot ds les Cyclades si il t'en reste encore ..
" Le Bresil est un mythe "
L'avenir Et la croissance Hors des pays anglo saxons, ce ne sera pas beaucoup mieux :
( source atlantico ce jour )
... " Nous sommes heureux de tomber sur une étude de Morgan Stanley, publiée dans Foreign Affairs de Novembre/Décembre.Sous le titre « La Convergence est un mythe », l’auteur Ruchir Sharma développe ... démonte le mythe des BRICS, chiffres à l’appui, ce que nous ne faisons pas. Il démontre que tout ceci est mythe, fondé sur l’extrapolation hasardeuse des taux de croissance des émergents et l’extrapolation des taux de ralentissement des USA et du Japon.
Il démontre que cette erreur a déjà été faite dans les années 1980 pour le Japon.
Il démontre que ces erreurs sont constantes et que la vraie cause de ces erreurs est l’extrapolation de la poursuite de l’Easy Money. Stoppez l’Easy Money et tout cela s’arrête. Et comme l’Easy Money ne peut durer toujours…
Il démontre que la négation du risque provoquée par l’aisance monétaire a créé toutes les illusions, cela vous rappelle quelque chose, fidèles lecteurs!
Il souligne comme nous, que, maintenant, l’argent ne coule plus vers les émergents -l’argent quitte la Chine-, les capitaux fuient les périphériques, les émergents, lesquels émergents, parie-t-il comme nous, vont rester émergents. Nous, nous ajoutons, il faut donc cesser de les aider, la tache est impossible, cesser de se saigner pour maintenir le mythe de la convergence.
Les seules exceptions, selon l’étude, sont les pays du Golfe et les tigres asiatiques, Malaisie, Taïwan,Corée du Sud, Singapour, qui eux ont des atouts propres en dehors de l’Easy Money.
... "Le Brésil est un mythe, la Russie encore plus. Et si vous regardez la courbe de l’indice chinois des actions, vous voyez, au-delà de la propagande officielle et des imbécillités des étrangers, quelles sont les perspectives de la Chine.
Le ralentissement des occidentaux va continuer car la mécanique à produire du crédit est définitivement grippée, l’effet de stock du crédit paralyse les nouveaux flux. La croissance globale va chuter, de même la progression des échanges internationaux va ralentir. ..."
L’auteur en tire la conclusion que ces phénomènes vont, comparativement, relativement revaloriser les modèles et les pays occidentaux. Nous le pensons aussi, mais sous une forme limitée, réservée aux pays anglo-saxons. L’Europe, empêtrée dans la défense de son européanisation, est en train de perdre le peu d’atouts qu’elle a. Elle se suicide pour satisfaire les agendas politiques et kleptocratiques. Elle lâche la proie pour l’ombre puisqu’au lieu de renforcer les plus forts d’entre elle, elle les affaiblit pour soutenir les plus faibles. L’Europe refuse la sélection, ce qui garantit sa rétrogradation dans le nouvel ordre qui sera issu de la liquidation des illusions du précédent."
En dehors du shadow banking, des transactions a la nano sec, il y a bien de l'argent ( et pas qu' un peu ) qui vient irriger " l'économie réelle " sur la planète, le tout est de savoir ou , pour ceux que ça intéresse encore un peu . ![]()
Que celui ci ne represente qu' une part infime de ce qui est " redistribue " ça c'est clair .
Il n'en demeure pas moins que pour les pays concernes, en fonction des types d'investissements industriels ou pas, ça fait une différence sur l'emploi et c'est déjà pas mal .
Maintenant est ce que tout ça est bien pérenne ? : c'est bien la tout le problème !
Pour revenir sur l'industrie du luxe a la francaise , j'ai lu mais pas vu, car pas eu l'occasion de visiter, la création depuis quelques années sur Sao Paulo de ". Centres commerciaux " réserves a l'élite .
Je fais remarquer que c'est déjà le cas sur Jakarta et surtout makati, philps qui se transforme a vitesse de construction de Dubaï en une place marchande off shore très compétitive et qui attire les portefeuilles des élites de hong kong , Taïwan, Chine ect
Pour revenir a sampa, je ne sais pas vraiment, mais avec le réal, la compétitivité de l'industie bresiliene, des différentes taxes appliquées ... mais j'ai ma petite idée
si ça draine les acheteurs de l'élite de l'Am d Sud ... ! ![]()
Bref tout ça, juste pour alimenter le post " Brésil brasse coulée ect "
Cuba est il un pays d'avenir / Bresil ? ...
Ça fait déjà qques années que la question se pose pour ceux qui connaissent déjà plutôt plus que moins les qques joyeustes de la vie au Brésil et ceux qui se sont contentes d'y aller de temps a autre ...
Le problème a mon sens est le suivant :
Ou c'est encore aujourd'hui beaucoup trop tôt ou lorsque ce sera le bon moment, La diaspora installée aux US aura fait main basse sur les meilleurs spots, et la Sté s'Americanisera a vitesse de hors bord .
Ou Cuba se développe plus qu' encadrée par d'infinies lois protectionistes, et la perdure plus ou moins toutes les enclaves et s'installent les joyeusetés a la Bresiliene pour des annees avant la nouvelle révolution, mais libérale celle la...
( sous toutes réserves .. )
![]()
Eh oui, 4 ou 5 % pour un pays quelconque des BriCs, ça peut paraitre une croissance en vitesse de croisière , sauf qu' en Chine c'est juste too short, et qu' on ne Vienne pas nous parler de décélération voulue par les dirrigeants pour éviter la surchauffe, les bulles immo et le reste ! ... LOL
Les usines qui tournent a vide, c'est pas que pour biaiser les stats de conso d'électricité ![]()
c'est aussi parceque ça coûte plus cher de faire repartir une chaîne de prod stoppée totalement,
c'est comme les usines pigeot Qui ne tournent qu' a 20 % de leurs capacité, sauf que la , c'est pas pour schinter les économies d'énergie ! ![]()
Pour le reste, oui la Chine est trop chère / aux nouveaux dragons ou aux nouveaux emergents orientes services .
L'avenir de la prod de masse est en Inde, mais le chantier est considérable, vu la taille et les problèmes du pays . Sur que la prod au Bangladesh voisin doit faire tourner quelques regards ...
Muito a raison , il y a encore de la place pour l'industrie du luxe a la francaise chez les nouveaux nouveaux dragons asiats .
Sur Jakarta c'est Dubaï , idem sur makati philps : ça va vite, très vite ! ... Enfin ds les hautes sphères pour le reste du pays c'est encore en developpement ou sous développe pour des décennies , pire qu' au nordeste ! Si si c'est possible enfin surtout dans certains coins des phips, cad juste aux pieds des Condo, alors au bangladesh ! ...
Humm c'est vrai que lorsqu'on a un peu traverse l'Asie ce genre de chose, l'acai et la bonne humeur manque ... Un peu
Le Brésil est un pays de vacances et le restera ![]()
lamby wrote:certaines personnes se sont plaintes que les hotesses n'etaient pas aimables
pourquoi !!! les hotesses devraient etre souriantes ....?
et pourquoi ne pas dire hotesses et les stewarts qui ne sont pas mieux de ce point de vue
personnellement 1 er voyage aller retour sur la tap pour fortaleza aucun probleme
enfin si!!!!!
tout le monde fait la gueule là dedans cherchez l'erreur on est loin de l'ambiance rencontrés dans les avions peuplés de bresiliens avec son ambiance "bon enfant " c'est triste un zinc rempli de portugais ......en vacancesconclusion: il n'y a pas que les hotesses qui tirent la tronche il y aussi les stewarts et je dirais surtout les passagers de la tap..... lol
Si les portugais font la tronche dans l'avion vers Fortaleza c'est parce qu'ils partent travailler au Brésil pour cause de crise chez eux. Après avoir coloniser le Brésil c'est un sacré revers !
Robbi
Et ça ne va pas s'ameliorer en 2013 vu la cure d'austerite budjetaire qui se prépare au Portugal .
Après la masse de crédits ou ils empruntaient pour un crédit auto, rénovation de la maison ect juste avec sa carte d'identité ( cad un peu comme en fr pour acheter de la hi fi avec une carte C......a ")
c'est l'heure des comptes