You are not logged in.
C´est intéressant...
Le super médiatique Roubini qui a eu la vision du krach des subrimes contre l´homme aux commandes du Brésil qui a été reconduit et a su gérer avec succès ce passage difficile de l´économie mondiale.
Je donne ma préférences à l´homme aux manettes même s´il a intérêt à mentir ... depuis de nombreuses années.
Je pense que les informations de ta comptable sont justes. Je connais plusieurs sociétés qui fonctionnent ainsi. En espérant que cela va t´aider.
Et tu as bien raison de te lancer sur ce marché au Brésil. Bons succès au pluriel !!!
Cette loi, comme beaucoup d'autres n'est pas appliquée. Le Brésil, c'est le pays de la tolérence MAX. Tu n'es pas obligé de souffler l'alcootest. Bon nombre d'assassins alcoolisés de la route ne passent même pas 1 jour en prison. Peut-être qu'ils feront plus de zèle pour un étranger.
Une petite anecdote qui m'est arrivée ce week-end :
Au Brésil, un grand nombre d'automobilistes roulent à gauche (sans doute parce que les voies de droites sont plus pourries) Et comme dans de nombreux cas, ils ne se rabattent pas, on est obligé de doubler à droite (je sais ce n'est pas bien). Donc, je double à droite avec une vitesse trés légèrement supérieure et un bus me colle au cul pour doubler également. Pendant ce temps, le mec qui roule à gauche continue bien tranquillement sans être pressionné.
Cela m'amène à trois réflexions.
- On devrait instaurer la conduite à gauche.
- Pourquoi continuer à valider son permis tous les 4 ans, apparemment ça ne sert à rien.
- Heureusement que les pilotes d'avions sont plus compétents et responsables que les chauffeurs de bus dont la plupart sont des abrutis.
Ah bon, ça fait cinq ans que je roule à gauche!!! Je savais pas
Le permis validé tous les quatre ans, c´est juste pour que l´état s´en mette plein les fouilles!
Les pilotes d´avion volent à gauche c´est bien connu. Sinon avant d´arriver à JFK ou à Heathrow ils auraient de nombreux constats à faire!
BONNE SOIRÉE!!!
bonjour ,
Oui bonne année a tous ...
salut
Bonne année à tous les modérateurs, aux rateurs des mots et à toute la communauté d´ABC!
Ah, je vois que je ne vois rien venir Soeur Anne! Mais c'est coutumier, ici. J'attends comme Zangra (Brel) ou le lieutenant devenu général du "Désert des Tartares" de Buzzati ma cargaison de souvenirs bloquée au port de Santos depuis plus d'un an. Et je fulmine contre les conditions de détention de ces otages précieux: le chêne de l'armoire bretonne du XVIIIème va-til apprécier les copains des cupims? Les sabres Ethiopiens, Japonais et autre coutellerie inutile mais décorative, vont-ils apprécier les "chuvas de Sao Paulo"? Les aquarelles de Birmanies vont-elles se fondre dans la pollution et grisaille locales pour ne devenir que des représentations abstraites et coulantes d'un passé déchu? En outre, mes caisses de Chateauneuf du Pape 1995 et Chateau Minuty, en Premier cru de Provence ont elles trouvé un gosier douanier capable de faire la différence entre un castelpif et un nectar? Je dois avouer que je suis inquiet.. Tout en ayant abandonné toute idée de revoir mes biens. C'est juste que j'avais qq petites choses personnelles qui faisaient tenir mes 22 ans de carrière (dont mes breloques militaires) en 6m3 en port payé. Le pire, c'est les albums photo reliés pleine fleur par les retraités de la Légion à Puyloubier et les bouquins de la Pléiade comme ceux moins onéreux du livre de poche mais tout aussi précieux ici. Ils ont du morfler. Mais ce n'est qu'une "petite chronique de la haine ordinaire" contre la rouerie confinée à ce port de Santos où les margoulins pissent sur vos reliques comme sur des femmes infidèles tout en se gavant d'arroz feijao et torturant leur estomac d'une Skol décapante (quelle horreur!). "Rahhh, lovely" eut affirmé Gotlieb!
Comme dit à l´étage au dessus le chico, tu as choisi la difficulté. Ton attachement semble être plus pour des choses affectives que tu aurais pu emporter dans tes bagages. Et qui n´intéresse personne ici sauf toi. Précieux? tout est relatif... mon cher chrisun. Tes photos, passe encore car elles sont exceptionnelles
, mais une collection de la Pléiade au Brésil n aura de valeur que pour toi.
D´ailleurs ceci me désole. Ici on trouve des encyclopédies complètes et des collections de livres anciens à embarquer gratuitement faute de clients pour les acheter. Si je me laissais faire, j´aurais une bibliothèque bien garnie au prix de bananes. C´est triste les souvenirs matériels en pays neuf. Je pense que cela fait partie du prix à payer.
Apres un essai raté en octobre dernier sur Paraty,je suis toujours en recherche d'idées pour investir au Bresil et je souhaiterais avoir vos avis sur ces projets:
PROJET VENTE
1/ acheter un terrain en région sud entre SP et Rio
2/ contruire une maison de bon standing en bois en kit avec piscine
3/ la revendre
4/ si plus values raisonable on réédite l'opération autant que faire se peut
PROJET LOCATION
1/ idem
2/ contruire de 2 à 4 maison de taille moyenne en bois en kit
3/ les louer a des locaux
PROJET POUSSADA
1/ idem
2/ construire 6 bungalows + une piscine + une maison d'habitation ( le tout en kit et en bois)
3/ promouvoir et gerer la poussada
Pour ces 3 projets je souhaite trouver un ou deux associés francais fiables déja sur place et connaissant les rouages de l'administration brésilienne.
Je connais le batiment et je suis bricoleur
J'ai contacté des Stes brésiliennes spécialisées dans la maison bois en kit et je trouve que leur tarif sont bien placés surtout si l'on compare au tarif de leurs homologues de Bali
J'ai une capacité d'investissement et je suis dispo
ma préférence irait pour la région entre SP et Rio avec une préférence pour Paraty mais je reste ouvert pour d'autres endroits
Si vous étes interessé ou si vous connaissez des personnes interessées je suis a votre écoute
Un avis éclairés sur ces projets m'interese aussi
Frederic
Pourquoi cherches-tu à investir dans du pré-fabriqué. Il y a un fort pré-concept au Brésil contre ce produit. Qui dévalorise ce bien.
Certes le produit final est bon marché, mais tout le monde le sait. Et le Brésil a un ensoleillement qui augmente les frais de préservation (Vernis, etc...)
Si cela était à refaire .........je ne l'aurai pas fait si j'avais eu à l'époque les bonnes informations et la réalité du business sur le terrain concernant l'activité des "pousada" de manières générales......
pour ma part j'ai réussi à passer entre les gouttes et finalement à ne pas trop mal m'en tirer vu le contexte concurrentiel existant et donc la faible rentabilité de ce type d'investissement soumis à plusieurs facteurs qui peuvent rapidement faire passer le rêve au statut de cauchemar.
Etre propriétaire au Brésil c'est prendre le risque de l'être sur le papier mais de ne pas l'être physiquement, les problèmes juridiques lorsque le dossier d'achat est mal ficelé peuvent se faire jour très rapidement, on s'adresse toujours à celui qui a de l'argent jamais au pauvres et bien souvent aux derniers acquéreurs même si les problèmes et les dédommagements financiers sont à la charge des précédents propriétaires !!!!
Construire quelque chose sur un terrain, Alexis sait de quoi il en retourne, prévoir 2 à 3 ans de galère que ce soit administrative ou de construction (malfaçon, vol sur chantier etc....) dans le pire des cas (70% des dossiers)
La pousada ou en France-----> les chambres d'hôtes....
construire ou acheter la 350éme pousada de la ville résume tout de suite la stupidité de la chose
, envisager d'apporter quelque chose de différent idem !!!
Les autres propriétaires de pousada ne vous ont pas attendu pour déjà s'entretuer en terme de business.....ensuite vaut mieux placer son argent en banque au Brésil à 8% annuel cela vous fera vivre en attendant de définir un autre projet.Vous prévoyez d'investir 400 voir 500 000 R$, cela vous rapportera par mois l'équivalent de 3500 R$ net alors que votre pousada vous rapportera la même somme mais brut (moyenne annuel ramenée sur 12 mois) avec des mois sans rentrée d'argent !!, sans compter que votre investissement sera solide et pas liquide et là il faut en tenir compte car quand on investit au Brésil c'est pour un minimum de 10 ans (entre l'achat et la revente)
le conseil de chicobrasil :
- Ne pas écouter les conseils de sa femme Brésilienne
, elle connait moins son pays que vous
et cela est une réalité, on s'en aperçoit assez rapidement donc faire son confiance à son propre feeling, de toute manière ce n'est pas elle qui investira son argent et donc en cas de problème cela ne la concernera pas car elle vous renverra la balle ......
- Ne pas mélanger business et loisir, les points de vue sont pas les mêmes !!
- Placer son argent en banque et vivre des intérêts pendant 6 mois à 1 an
- Louer un appartement meublé en attendant.
- Rechercher une activité lucrative qui n'exige qu'un investissement modéré moins de 150 000 R$ et favorisant des rentrées d'argent au jour le jour et pas de "temps en temps"....type café internet, bar à vin etc.....
- Investir dans son logement après 2 ans sur place tout en prenant son temps, après 2 ans on sait vraiment si on se plaît au Brésil et surtout on sait ou il faut investir pour être sur de ne pas se planter !!!
etc...
D´excellents conseils en effet. J´ai moi-même renoncé à ce type de projet il y a presque cinq ans, autant pour la rentabilité que pour les contraintes du métier de gérant de pousada. La qualité de vie n´est pas toujours au rendez-vous même si je connais quelques exemples de français qui ont réussi après avoir beaucoup beaucoup galéré.
Juste une remarque concernant le volet "financier": Attention...
Les 8% n´existent déjà plus dans le cas des placements à faible risque type CDB. Et ils sont brut aussi. Derrière ce taux il faut décompter les impots. On se situe en dessous des 4% pour les CDB en réel et si on veut prendre en compte l´inflation. Lire l´article ci-dessous, en pensant que dans la base du calcul les CDB sont proches des 8% de rentabilité comme le dit chico.
http://www.investidorjovem.com.br/compa … de-liquida
Pour ma part, je pense que si l´objectif est de réaliser un investissement, les solutions sont le travail, le risque financier + le travail d´analyse du risque ou l´immobilier.
Tous les conseils précédents sont excellents.
Pour moi qui venait de SP sur Bahia, même après 5 ans d’expérience brésilienne, jamais je n’aurais imaginé une telle différence et autant de difficultés. Pour nous autres, tout est différent, tout a des délais et des embûches imprévisibles même en faisant attention. Donc cuidado... !
Souvent nous sommes critiqués pour un pessimisme latent. Les conseils doivent éviter les ennuis trop grands, déjà les petits suffisent !
N’en reste pas moins que le pays a des atouts, qu’il reste de bon plans et qu’en France nous aurions d’autres sortes d’ennuis.
Le sud et SP, Rio ont des handicaps : Tout y est déjà hors de prix, l’avenir de développement plus limité, le tourisme est dans le nordeste.
Conditions monétaires plus mauvaises font que nous ne sommes plus des «riches » avec pas mal de possibilités. En concurrence avec les natifs du coin, nous devons relever des défis.
Beaucoup de réalisations sont possibles si elles sont adaptées à la personne, ses capacités, le bon choix.
Suite aux autres intervenants, je ne voulais pas tomber dans la sinistrose... rsrsrs
Tu me rappelles un peu mon arrivée au Brésil il y a cinq ans. Exactement comme tu dis, prudence, patience, pas de sinistrose et il existe toujours un bon potentiel pour les courageux.
Cher Leroux,
Me trouvant dans le même cas mais depuis 3 ans au Brésil, je te conseillerai de ne pas acheter une Pousada sur pieds. En effet, le temps que tu prennes un avocat (et l'argent) pour savoir si l'affaire est saine ou n'est pas le résultat d'un partage (divorce, héritage) avec des retards sans fin dans la finalisation de l'acte, et que tu fasses ton étude de marché (concurrence, POS, car il est toujours possible qu'à 100m de ton édifice de charme s'élève bientôt une tour hôtellière de 20 étages peu propice à la tranquilité justifiée des hospedes, etc et toute étude de proximité), je te conseillerai donc de priviliégier le terrain nu en bord de mer (l'étude de marché n'est pas exclue mais tu t'en tireras à moins d'un million de RS contre le prix mini d'une pousada correcte existante pour laquelle tu devras te poser cette question fondamentale : mais dame, bon sang de bonsoir, pourquoi ces gens vendent? A toi de voir leurs arguements, fondés ou infondés..
A toi de voir aussi, les liaisons locales, les possibilités de développement, les prestataires locaux (les casas de madeira ne livrent pas en général au dela de l'Etat de Santa Catarina), et d'assurer ta subsistance pendant les 6 mois (compter 12 mini en réalité) pendant le temps des travaux. L'avantage est de ne t'en prendre qu'à toi-même si tu as fait les mauvais calculs. Ne pas oublier que ta "pesquisa" devra prendre en compte le prix de matériaux locaux et de la MO, que les gens priviliégient les constructions traditionnelles locales (peu de Niemeyer dans l'ambiance locale) aux avatars nés de l'imagination d'architectes exotiques talentueux mais absents de la zone des travaux. Ne pas oublier une étude des sols par ingénieur-conseil et de l'érosion possible (Cf. les coulées de boue en cas de pluviosité sur l'Etat de Rio), etc. C'est un rêve sympa mais ne pas le transformer en cauchemard, surtout pour un budget limité. Il n'y a pas de recours sur place. Et la garantie décénale ne s'applique pas. Donc, tout projet doit être pensé jusqu'au moindre détail (y compris la proximité d'une blanchisserie car les draps se changent souvent et on ne peut pas toujours être au four et au moulin). En tous cas, avocat et comptable compétents obligatoires avant toute transaction ! En espérant que le rêve devienne réalité. Abraços.être opérationnel.
Je mettrai plutôt un délai de 18 mois à deux ans pour construire, sortir des travaux et légaliser ton commerce.
Il n´y a effectivement pas de garantie décennale mais une garantie quinquennale. Mais je suppose que ton but n´est pas de partir sur une perspective de poursuites judiciaires, alors murit bien ton projet et bonne chance.
Après il y a les garçons qui "surveillent" les voitures dans les rues: en général ils demandent avant si tu es d'accord pour le payer... Tu offres des pourboires si tu veux
Tu veux dire le racket des "donos da rua". Ils controlent certaines rues bien définies pour s´assurer de recevoir de l´argent en contre partie de.... On ne sait pas? Les places ne sont-elles pas libres et gratuites? Toujours est-il que si tu ne donnes rien, tu es mal vu et tu te demandes parfois comment tu vas retrouver ta voiture. Ce n´est donc pas un pourboire. Ils sont assis souvent à ne rien faire ou à vérifier si leur "territoires" n´est pas envahi par un collègue à eux, et gagnent très bien leur vie avec ce système.
En fait tu donne un pourboire si tu le souhaite, rien n'est imposé !
D'ailleurs même dans les restaurants, le pourboire "10%" est calculé directement sur la note, en général le serveur doit vous demander si vous souhaitez, ou non le payer. Il y a le prix avec service et celui sans !
Attention pour les gringo, bien sur c'est diffèrent, le serveur ne demande rien et ponctionne toujours avec service. Je me fais un plaisir de les refouler et de leur rappeler qu'il doivent demander l'autorisation avant d'ajouter leur pourboire.
Personnellement je paye le pourboire si je n'ai aucun problème et si le rapport qualité prix est correct, sinon je demande tous simplement de ne pas le payer mais c'est très rare.....Concernent les autres service, j'aime laisser un pourboire si je suis vraiment satisfait mais c'est vrais que je donne plus a des pauvres gens dans la rue "surtout des enfants" que dans une station service si le gaz est cool.
A+
C´est vrai que le pourboire n´est pas écrit dans la culture du pays. Sylbano, si les 10% sont toujours inscrits sur la note du restaurant, il m´est arrivé deux fois (seulement) de le retirer car le service n´était pas à la hauteur de l´addition.
Concernant les services dans les stations à essence, rien n´est obligatoire comme le dit le mari de clo. Main on est pas des chiens et eux non plus. Si ils proposent de te laver ton pare brise, ça ne coute pas grand chose de donner un real et de se rappeler qu'en France tu vérifies tout seul le niveau de tes pneus et tu mets tout seul le tuyau dans l´orifice de ton véhicule ![]()
Par contre ici est très répandu ce que l´on appelle "le café". Il s´agit alors d´un remerciement pour un service additionnel rendu. Je débarquais à Sao Paulo et ai demandé à un marchant de rue si je pouvais le photographier. Il opine de la tête et me dit qu'ensuite il voulait un "café". Je pensais m´être fait un ami. Sous 40 degrés et l'immense éclat de rire de ma femme, j´ai appris que ce café n´était pas liquide mais sonnant et trébuchant.
Il y a une solidarité très forte entre motards, surtout au Brésil.
Je m´en suis pris un qui a tapé le coffre de ma voiture à São Paulo sur la marginale.
Le gars était dans son tort m´ayant percuté à l´arrière. Lui était juste sonné, sa moto bien abimée et mon coffre de voiture endommagé On a du négocier avec lui mais aussi avec des motards, amis improvisés, qui sont venus lui porter secours. J´ai du lui proposer toute sorte de choses pour le rapatrier et lui faire admettre qu'il s´était endormi. Pas d´assurance évidemment de son côté. Cela s´est finalement pas trop mal terminé puisqu'il n´a pas donné de nouvelles depuis quatre ans. J´en étais pour mes frais.
bonjour ,
Bennnn tout depend comment c'est formulé ( la clause ) si c'est une clause conditionnant l'achat au travers d'un paiement par transfert fait depuis l'europe , je n'y voit pas de probleme a 1ere vue et en cas de probleme de transfert cela peut entrainer la nullité ,..
Si tel est le cas oui il faut le notifier dans le contrat , inconvenient j'en voit pas pour l'heure ...tu pourrait meme pour " rigoler " notifier que tu fera le paiement en euros au vendeur au cours de la signature , ensuite les paris sont ouverts sur les gagnants du change ..
mais ..Precise ta question , les reponses peuvent etre multiples
salut
Je ne comprends pas bien ta question... Les clauses de paiement peuvent être très variées en restant légales. Tu peux même combiner comme partie du paiement une voiture ou un terrain... Par contre le contrat doit être très explicite sur le financement. Qui'l soit en monnaie sonnante de quelques pays ou en échange... Les clauses dont tu parles devraient être réunies clairement dans un contrat de passation du bien.
Et alors guarana, finalement tu as fait ce voyage? Je suis en train d´étudier Buenos Aires.
Concernant la "limpeza" des favelas que dire sinon bravo à Cabral et merci aux JO!
A ce sujet, le Consulat général de France à Rio de Janeiro a conseillé aux résidents et touristes français de "restreindre leurs déplacements" dans les quartiers nord et ouest de cette ville qui attire des dizaine de milliers de touristes.
alexis + un Petit clin d' œil pour sylbano et quelques autres , KLM a lance depuis quelque temps la possibilité de reserver son siège en ligne et notament une rangée 4 sièges derriere les sorties de secours sises a proximité des ailes.
J' ai teste, et pour 35 eu de plus, c 'est vraiment quelques cms appréciables qui permettent enfin d' etendre ses jambes sous le siège de son voisin de devant .
C´est effectivement appréciable pour les personnes de grandes tailles
comme nous.
Puisque le sujet dérive sur les avions, le Brésil (TAM) a fait le premier test de vol avec un combustible à base de biocarburant (Un mélange de kérosène et de jatropha).
http://www.environnement-france.fr/1126 … t-jatropha
Euh et plus 20% au même prix c'est possible ?
Si tu rentres dedans, ça sera gratuit pour toi ![]()
Il ne s´agit pas d´une plaisanterie mais d´un bon coup de marketing pour VW Brésil. Deux modèles réduits de 30% ont été créés pour les personnes de petite taille.
http://www.turbo.fr/actualite-automobil … le-bresil/
Réponse simple c'est interdit ..
L´entreprise envoie des brésiliens qui vont travailler légalement en France?
Je ne vois pas la difficulté pour payer les frais. Il y a toujours une façon. Par exemple par une enveloppe de frais ou un compte rémunéré par l´entreprise, ou des notes de frais. Je ne comprends pas le problème.
Si une entreprise brésilienne souhaite contracter des brésiliens sur le sol français selon le droit français, c´est une autre histoire. Ils vont devoir avoir un visa de travail.
Salut Sam,
J'ai bien reçus ton @ mais sans texte ?? En fait cela fait plusieurs fois ça m'arrive. Une explication Bernard ?
A+
Depuis la modification du site abc, tous les email venant d´abc viennent sans texte. Cela m´incommodait peu mais puisque tu en parles...
bonsoir
Je connais ces stats elles reviennent assez souvent sur le forum néanmoins je le répète c'est pas une histoire qui se passe dans deux pays avec un mariage intéréssée etc...
Sur tous ces crimes combien sont celui d'une femme ayant fait un enfant a un français recontré en France et l'ayant fait découvrir le brésil pour l'enterrer...La il n'y aura pas de stats généraliste applicable c'est trés trés rare...
En fait je voulais dire qu'il y en a plein d'assasinats, mais pour celui la il faut pas jouer les blasés, je penses encore une fois qu'un homme averti en vaut deux, et si un type fleur bleue rencontre l'amour, il gardera peut etre une reserve en lisant ce post...
Tu as évidemment raison pour un meurtre conjugal.
Par contre, combien de français se sont fait avoir par une jolie brésilienne, sympathique, qui lui fait un enfant et cherche à profiter du gringo... J´en connais presque autant que les doigts de mes deux mains. Malheureusement c´est une réalité qui ne fait pas le sujet de statistique. Seulement dans mes connaissances le seuil des 70% est malheureusement franchi.
Pourquoi je critique et je reste au Brésil? Pourquoi celle qui le défend le plus s'est expatriée ? Je suppose que les deux réponses doivent être plus ou moins identiques.
C'est vrai que les français critiquent, même leur propre pays. C'est dans leur nature et c'est comme ça qu'ils font avancer les choses.
C'est vrai que les brésiliens préfèrent s'en remettre aux mains de Dieu.
Il y a des pays qu'on peut critiquer, pour certains c'est même bien vu, mais d'autres, à là non, c'est pas bien.
Peut importe que le système judiciaire, la santé, les infrastrucutres, l'éducation tombent en morceau, que les assassins répondent en liberté pour le restant de leur jour, il ne faut pas critiquer.
Pendant que les politiciens brésiliens s'occtroient les plus gros salaires, le peuple récupère les miettes et il est bien content (84 % d'approvation... qui se transforment en 55 % aux élections, sans doûte parce qu'ils préféraient le mollusque clown à une femme dynamique).
C'est vrai qu'au Brésil, on a ce qu'on mérite. Juste après la fin des élections, on annonce déjà le retour de l'impot sur les chèques. Pour la santé (euh... ?)
Le Brésil est le pays qui a la charge tributaire la plus élevée au monde. Et un retour des plus bas. Le plus gros producteur de pétrole de l'Amérique du sud et celui dont le prix de l'essence est le plus élevé. Allez, j'en remets une couche... Vive le Brésil!
Qui aime bien châtie bien. Je dois reconnaitre Bayard que tu as souvent raison sur le fond. Sur la forme, ta présentation bien énergique peu faire penser à une caricature. Les critiques existent bien au Brésil surtout dans l´intelligentsia... Je n´ai jamais entendu proféré autant d´insultes souvent exagérés ou injustes contre un président élu et réélu. Le corrompu, le voleur, l´inculte, le populiste, l´analphabète, l´ivrogne, ... et pourtant le peuple mais aussi les intellectuels en redemandent. Il est le cara!
Comme tu l´as bien résumé on a le président que l´on mérite. C´est aussi valable pour la France avec Sarkozy, mais le parallèle doit s´arrêter la puisque mes cousins râleurs ne sont que 29% à vouloir en remettre une couche...
Forcément qu'elle était la moins pire des candidats. Serra n'est uniquement intéressé que par sa propre personne et a multiplié les coups-bas entre les deux tours. Mais de là à être émus aux larmes, il faut quand même pas exagérer. Heureusement que pour le "feriada" prolongé, la majorité des brésiliens ont préféré aller à la "praia" qu'à la "Serra".
Ils ont été pas mal à la praia, tu as raison. Comme dit mon beau-père: "Serra ou Dilma, tanto faz, vai ser a mesma merda..."
Le discours de la Dilma a été plutôt bon mais comme chantait Dalida: " Palavra e palavra e palavra..." Vamos ver!
Héhéhé... c´est un peu tôt pour donner le résultat mais a s´afficher sur votre écran d´ordinateur le résultat du dépouillement:
http://divulgacao.tse.gov.br/
(Un bouton "atualizar" permet de réactualiser la page)
--> La candidate a gagné sans aucun doute. Espérons qu´elle est "la moins pire" des finalistes, car j´ai trouvé leurs débats et leurs programmes politiques très pauvres. Il va falloir travailler, Madame la présidente et surtout, bien s´entourer.
hé oui chico ! tu as raison ça vole bas en ce moment sur ABC !
Je ne crois pas que c´était le message de chico. Le connaissant un peu personnlement, il essayait de partager son expérience.... avec humour.