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Pour les spécialistes :
QQun peut-il m’éclairer sur les différents codes de Bovespa que je n’arrive pas à déchiffrer (Smarty talvez ?) Alors pour une même valeur, qu’est-ce que signifie PN, PNA, ON etc.
Adossé à cela N1, N2, NM : Je pense qu’il s’agit de différents secteurs de marchés en fonctions de la capitalisation boursière : A l’instar de notre CAC40, SBF120, SBF250 etc. ce serait Marché 1, marché 2 et novo mercado. Quelles sont les valeurs qui composent l’indice Bovespa (nombres, secteurs …)
En fait ma question est assez simplissime pour les initiés de bourse : Quelle est par exemple pour Valé do Rio Docé ou Banco Bradesco, TAM, Electrobras, etc…, la bonne désignation ? (ON, PN … ???????)
Celle qui représente la part de capital, pas les actions nouvelles ou autres obligations, bons de souscription et je ne sais quoi encore !
Enfin, je suis preneur de tous les liens qui pourraient m’orienter vers des sites comme il existe en France comme Boursorama, avec des cours en différés et des forums. Le site officiel de Bovespa est assez insuffisant à mon avis. Pour l’instant je m’en contente !
Merci à tous
Até logo
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si tu as bourso tu as les principales valeurs bresiliennes cotees sur le NYSE, vale a prix 6% hier, en plus comme c est en USD pas besoin de se faire .. avec du BRL
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Salut Baron !
Merci de ta réponse mais ce n'est pas le sens de ma sollicitation. J'ai déjà acheté en direct sur le Nyse des valeurs du Brésil et en prenant une bonne claque à cause de la parité USD / € sans compter les frais de courtage ! J'ai modifié ma stratégie et opère agora sur des instruments financiers investis en réals et cotés en Euros.
En fait je cherche à distinguer quelles sont les différentes cotations pour une même valeur (Actions anciennes, actions nouvelles, obligations, bons de souscription, ...) Les codes que j'ai indiqué doivent correspondre à qqch mais quoi ? Impossible de trouver la réponse. Je cherche à suivre la cotation au jour le jour de ce qui compose ces instruments financiers pour être réactif!
Par ailleurs des liens sur des sites boursiers au Brésil me feraient plaisir ! talvez que j'y trouverais ma réponse !
Até logo
Last edited by Chiuni (2007-10-02 18:52:47)
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Pour les spécialistes :
QQun peut-il m’éclairer sur les différents codes de Bovespa que je n’arrive pas à déchiffrer (Smarty talvez ?) Alors pour une même valeur, qu’est-ce que signifie PN, PNA, ON etc.
Adossé à cela N1, N2, NM : Je pense qu’il s’agit de différents secteurs de marchés en fonctions de la capitalisation boursière : A l’instar de notre CAC40, SBF120, SBF250 etc. ce serait Marché 1, marché 2 et novo mercado. Quelles sont les valeurs qui composent l’indice Bovespa (nombres, secteurs …)En fait ma question est assez simplissime pour les initiés de bourse : Quelle est par exemple pour Valé do Rio Docé ou Banco Bradesco, TAM, Electrobras, etc…, la bonne désignation ? (ON, PN … ???????)
Celle qui représente la part de capital, pas les actions nouvelles ou autres obligations, bons de souscription et je ne sais quoi encore !Enfin, je suis preneur de tous les liens qui pourraient m’orienter vers des sites comme il existe en France comme Boursorama, avec des cours en différés et des forums. Le site officiel de Bovespa est assez insuffisant à mon avis. Pour l’instant je m’en contente !
Merci à tous
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Salut à toi
Ce sont des classes d'actions ou d'obligations différentes
les actions peuvent être ordinaires (ON ) ou donner droit à attribution d' un dividende préférentiel, mais cela s'accompagne en generel d'une absence de droit de vote ou avec des droits de vote réduit en Assemblée (PN)
Quand il y a des lettres ajoutées (PNA) par exemple ce sont des classes d'actions differentielles propres à chaque entreprise ..Là il faut aller sur le site de la CVM pour jeter un oeil sur les statuts ( lecture charmante ) pour savoir ce qu'il en est exactement .
Les références N1 et N2 correspondent au type et au niveau de gouvernance auxquelles les entreprises ont souscrit...
http://www.bovespa.com.br/pdf/RegulamentoNivel1.pdf
http://www.bovespa.com.br/pdf/RegulamentoNivel2.pdf
le NM c'est le Novo Mercado où la gouvernance est encore plus prononcée et qui se distingue surtout par le fait que les sociétés qui figurent à ce marché n'émettent pas d'actions préférentielles
http://www.bovespa.com.br/pdf/Folder_NovoMercado.pdf
Tu me dois 15000 d'honoraires :-)
Contrairement à toi je ne trouve pas le site de la Bovespa insuffisant .... toutes les informations que je viens de te fournir ...y figurent :-)
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Merci Philbec !
Effectivement je n'avais qu'une vison réductrice de l'étendue du site de Bovespa ! Je vais donc parcourir et sélectionner mes favoris.
Pour tes honoraires, 15.000 sont le juste prix de l'expression de ma considération ! rsrsrs. A défaut une coupette ensemble ne nous fera pas de mal !
Até logo
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On peut payer en 10 X com cartao sem juros? Rsrsrsrsr
C'est con, i y avait ici, le 1er octobre une formation gratuite:
Introdução ao Mercado de Ações e Perspectivas para 2007
Segunda-feira, 1 de outubro as 19:30
Local: XP Investimentos
Av. Brig. Faria Lima, 1461 – 15 andar . São Pauo-SP
Inscreva-se já (11) 3636-3722 ou gustavo.alves@xpe.com.br
XPE educaçao
http://www.xpe.com.br/
A votre service.
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Tu me dois 15000 d'honoraires :-)
T´es cher Philbec!
Je conseille un site que je juge excellent, on peut y faire des simulations, des comparaisons de produits sur différents critères, ils est bien mis à jour, etc... C´est infomoney: http://www.infomoney.com.br
Comme il est très riche il faut un peu de temps pour comprendre comment naviguer dedans.
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On peut payer en 10 X com cartao sem juros? Rsrsrsrsr
C'est con, i y avait ici, le 1er octobre une formation gratuite:
Si vous en avez la possibilité, je vous recommande d´aller visiter la bovespa de Sao Paulo. Quand j´y suis passé, j´ai eu droit à une visite commentée courte mais très bien faite. Etaient représentés différents clubs d´investissement. Entrer dans un de ces clubs est un excellent moyen de découvrir comment fonctionne le marché des actions.
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JE CONNAIS BIEN MERCI ALEXIS, AS TU FAIT AUSSI LA VISTE EN FACE a LA bmf ? L'ACQUARIUM ! OU TU VOIS LE PARQUETS AVEC LES TRADERS, des charges de bourses et les NIPS .........!
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dis-donc vous faites la promo de SP à tout les coups Smarty et Alexis?! En tout cas, il faut absolumment que j'aille visiter cette metropolis! un an que je suis ici et rien! et ma femme l'a "visité" plus de 6 fois, mais aéroport-bureaux-aeroport!!!
Smarty le lien que tu donnes pour les cours sont payants : 1.200 environ pour 4 cours! (à propos des liens, un message à l'administrateur, il n'est pas possible de cliquer sur les liens donnés sur ce forum en ouvrant une autre fenêtre? il est dommage qu'on soit obligé de quitter ce site en cliquant!).
J'ai reçu des infos pour d'autres cours moins chers...mais je ne sais pas ce que ça vaut! XPE est bien?
Sinon on m'a parlé des cours à la PUC....
Chiunu a raison c'est dommage qu'il n'existe pas des sites pour "initiés"...alors qu'en France quelle culture de délit d'inités (n'est-ce pas Arnaud L? http://www.lefigaro.fr/actubourse/20071 … nitie.html
Last edited by Alexrio (2007-10-03 18:24:03)
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Alexrio, Je ne fais pas la promo pour SP mais quand il y a qq chose de bien je le dis. La Bovespa, c´est à SP!
Smarty, non j´ai pas fait l´aquarium. Je le marque pour ma prochaine visite.
Last edited by alexistour (2007-10-03 19:54:58)
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Ouai Chiumi en tout cas VALE cote en R$ ou U$ a pris une valise de 15% en deux jours, il faut dire que lundi elle etait au plus haut , c est bien simple si NY prends 0,5 le Bovespa prend 1,5,a la hausse comme a la baisse
salutations
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Je vous fais partager cet article concernant l'initié...à réfléchir, not : "l'économie capitaliste ne peut pas exister sans les initiés. Ce sont les initiés qui font tourner le moteur capitaliste. .... C'est pourquoi la notion de transparence, de concurrence pure et parfaite, chère aux libéraux, est l'une des plus sottes qui soit."
Pourquoi ne pas supprimer les stock-options ?
Avec France Inter, la chronique quotidienne de Bernard Maris, journaliste et écrivain.
http://www.marianne2.fr/Pourquoi-ne-pas … ad0a2d5d60
Pourquoi ne pas supprimer les stock-options ?
L'AMF, l'autorité des marchés financiers vient de lancer un réquisitoire impitoyable contre les dirigeants d'EADS, au premier rang desquels Noel Forgeard et André Lagardère, coupables d'avoir vendu des titres alors qu'ils connaissaient les difficultés d'Airbus. Ils ont vendu leurs actions à 30 ou 35 euros, empochant d'énormes plus values lorsqu'ils réalisaient leurs options, alors que quelques mois plus tard l'action ne valait plus que 18 euros et quelques. Imaginez le Titanic. Quand le Titanic a heurté l'Iceberg, les dirigeants du bateau se sont réunis, ils ont compris très vite que le bateau allait couler, et, pour ne pas créer de panique, ils n'ont pas dit aux passagers que le naufrage était inéluctable. Parmi ces dirigeants, l'armateur a sauté dans les premiers canots de sauvetage qui partaient à moitié vides, parce que les passagers croyaient encore à l'invulnérabilité du bateau. L'architecte, en revanche, est resté à bord et s'est noyé. Les deux étaient initiés. Les passagers ne l'étaient pas.
Ce qui était valable pour le naufrage du Titanic le serait aussi pour le capitalisme ?
Oui. Et comme pour le Titanic, un problème de morale surgit . Car l'économie capitaliste ne peut pas exister sans les initiés. Ce sont les initiés qui font tourner le moteur capitaliste. Pour réussir, il faut connaître un marché avant les autres, avoir un brevet avant les autres, inventer une méthode de production avant les autres, financer une entreprise avant les autres etc. L'initiation est le nerf de la réussite concurrentielle. Bref, il faut anticiper. C'est pourquoi la notion de transparence, de concurrence pure et parfaite, chère aux libéraux, est l'une des plus sottes qui soit. Si tout le monde sait ce que tout le monde sait, il ne se passe rien. Personne n'avance. Imaginez qu'au foot, tout le monde sache, à tout moment, où le ballon va aller. Il n'y aurait plus de jeu.
Alors comment distinguer les bons initiés des mauvais?
Et bien le capitaine qui abandonne son navire avant les passagers est un mauvais initié. Non seulement il est moralement infâme, mais en plus, la loi l'oblige d'assurer la sécurité des passagers avant la sienne. De même dans une entreprise. La loi interdit d'utiliser des informations au détriment de l'ensemble des autres salariés. C'est ce qu'avaient fait les dirigeants d'Enron : ils envoyaient des mail aux salariés en leur disant « achetez achetez » pendant qu'eux vendaient à tour de bras.
Les stock options ont favorisé les délits d'initiés. Pire, les ventes des dirigeants d'EADS, ont précipité la chute de la valeur de l'action. A juste titre, le gouvernement s'oriente vers une taxation alourdie des stock-options. Le capitalisme s'est passé des stock options depuis sa naissance. Pourquoi ne pas les supprimer ?
---------
Retrouvez « L'autre économie » de Bernard Maris, en direct sur France Inter, du lundi au vendredi à 6h49.
Jeudi 04 Octobre 2007 - 07:55
Bernard Maris
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Je vous fais partager cet article concernant l'initié...à réfléchir, not : "l'économie capitaliste ne peut pas exister sans les initiés. Ce sont les initiés qui font tourner le moteur capitaliste. .... C'est pourquoi la notion de transparence, de concurrence pure et parfaite, chère aux libéraux, est l'une des plus sottes qui soit."
Pourquoi ne pas supprimer les stock-options ?
Avec France Inter, la chronique quotidienne de Bernard Maris, journaliste et écrivain.
http://www.marianne2.fr/Pourquoi-ne-pas … ad0a2d5d60Pourquoi ne pas supprimer les stock-options ?
L'AMF, l'autorité des marchés financiers vient de lancer un réquisitoire impitoyable contre les dirigeants d'EADS, au premier rang desquels Noel Forgeard et André Lagardère, coupables d'avoir vendu des titres alors qu'ils connaissaient les difficultés d'Airbus. Ils ont vendu leurs actions à 30 ou 35 euros, empochant d'énormes plus values lorsqu'ils réalisaient leurs options, alors que quelques mois plus tard l'action ne valait plus que 18 euros et quelques. Imaginez le Titanic. Quand le Titanic a heurté l'Iceberg, les dirigeants du bateau se sont réunis, ils ont compris très vite que le bateau allait couler, et, pour ne pas créer de panique, ils n'ont pas dit aux passagers que le naufrage était inéluctable. Parmi ces dirigeants, l'armateur a sauté dans les premiers canots de sauvetage qui partaient à moitié vides, parce que les passagers croyaient encore à l'invulnérabilité du bateau. L'architecte, en revanche, est resté à bord et s'est noyé. Les deux étaient initiés. Les passagers ne l'étaient pas.
Ce qui était valable pour le naufrage du Titanic le serait aussi pour le capitalisme ?Oui. Et comme pour le Titanic, un problème de morale surgit . Car l'économie capitaliste ne peut pas exister sans les initiés. Ce sont les initiés qui font tourner le moteur capitaliste. Pour réussir, il faut connaître un marché avant les autres, avoir un brevet avant les autres, inventer une méthode de production avant les autres, financer une entreprise avant les autres etc. L'initiation est le nerf de la réussite concurrentielle. Bref, il faut anticiper. C'est pourquoi la notion de transparence, de concurrence pure et parfaite, chère aux libéraux, est l'une des plus sottes qui soit. Si tout le monde sait ce que tout le monde sait, il ne se passe rien. Personne n'avance. Imaginez qu'au foot, tout le monde sache, à tout moment, où le ballon va aller. Il n'y aurait plus de jeu.
Alors comment distinguer les bons initiés des mauvais?
Et bien le capitaine qui abandonne son navire avant les passagers est un mauvais initié. Non seulement il est moralement infâme, mais en plus, la loi l'oblige d'assurer la sécurité des passagers avant la sienne. De même dans une entreprise. La loi interdit d'utiliser des informations au détriment de l'ensemble des autres salariés. C'est ce qu'avaient fait les dirigeants d'Enron : ils envoyaient des mail aux salariés en leur disant « achetez achetez » pendant qu'eux vendaient à tour de bras.
Les stock options ont favorisé les délits d'initiés. Pire, les ventes des dirigeants d'EADS, ont précipité la chute de la valeur de l'action. A juste titre, le gouvernement s'oriente vers une taxation alourdie des stock-options. Le capitalisme s'est passé des stock options depuis sa naissance. Pourquoi ne pas les supprimer ?
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Retrouvez « L'autre économie » de Bernard Maris, en direct sur France Inter, du lundi au vendredi à 6h49.Jeudi 04 Octobre 2007 - 07:55
Bernard Maris
Salut
J'en pense que le rédacteur de cet article fait une grosse confusion entre capitalisme et libéralisme qui sont des choses différentes mêmes si parfois elles se recoupent ... quand il parle de capitalisme et de concurrence pure et parfaite ...
D'abord ...Il existe des modelés de capitalisme d'État ( où n'existe aucun libéralisme) ....
le capitalisme c'est avant tout un système d'accumulation et de concentration de la richesse et logiquement cela n'est pas vraiment compatible avec un système de concurrence pure et parfaite ou de la théorie de l'avantage absolu d'Adam Smith ou de la théorie de l'avantage comparatif de David Ricardo ... pour ne parler que des classiques
Les capitalistes ont tout intérêt ( et ils ne s'en privent pas) à fausser les règles du marché pour consolider leurs positions acquises .... la concurrence pure et parfaite n'a jamais existé, car les capitalistes n'en veulent surtout pas .... c'est la dernière chose qu'ils souhaitent :-)
Un exemple .... dans un modelé de concurrence pure et parfaite et d'avantages comparatifs...Microsoft ne vendrait plus logiciel bureautique, car tout le monde se servirait d’Open office qui est tout (ou presque ) aussi bon et bien meilleur marché.... si on était dans un système parfait de concurrence laissant jouer les avantages comparatifs ..... Bill Gates retournerait dans son garage :-) mais abusant de sa position dominante Microsoft a pu fausser le jeu de la concurrence, etc etc ..
C'est une confusion fréquente que l'assimilation du capitalisme au libéralisme ...
Pour finir sur l'idée des stocks options et la nécessité de mieux rémunérer les anciens actionnaires ....bah on dirait qu'ils ont repris certaines des idées du bouquin de Jean Peyrelevade "Le capitalisme total de 2005.
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Alex ! Quand je demandais aux initiés c'était à propos du fonctionnement de Bovespa et pas de secret de couloirs pour tirer profit ! Pas de confusion STP ! Merci
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Ouai Chiumi en tout cas VALE cote en R$ ou U$ a pris une valise de 15% en deux jours, il faut dire que lundi elle etait au plus haut , c est bien simple si NY prends 0,5 le Bovespa prend 1,5,a la hausse comme a la baisse
salutations
Pour vous amuser ..... car on début de la question on parlait de "gouvernance" (n1 - N2 - NM)
comparez les rentabilités et la variation de la valorisation boursière de Vale Rio Doce .... et Petrobras sur ces deniers mois ..... voire années ....
C'est tres illustratif de ce que peut être une "bonne gouvernance " d'une autre...
D'un côté, vous avez une société où le management est déterminé sur des critères plutôt ( mais pas toujours) de compétences ou techniques ....
Et de l'autre, une entreprise où les "diretoria" sont distribués en fonction des nécessités politiques du Congrès national et des copains qu'il faut placer ... avec les négociations au congrès pour la prorogation de la CPMF .... il y a des postes a Petrobras et eletrobras .... qui sont en train de valser ....
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Le CPMF a été voté pour se prolonger jusqu'en 2011.
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