Forum abc-latina

Fred_Brasil

Member

Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Bonjour à tous,

En tant que brésilien expatrié, je suis au quotidien le taux de change real/euro pour pouvoir enfin transférer mes 200 000 euros pour acheter une maison sur place ..
Je suis arrivé en novembre, on était péniblement à 2.20. Soudain, cet été la conversion a franchi son plus haut niveau de l'année, à 2.65 aujourd'hui.
Beaucoup de discussions dans la presse, sur ce forum, souvent du charabia .. Mais .. que va devenir ce taux de change? pourquoi est-il subitement monté à cette vitesse? jusqu'ou va-til monter? Ou va-t'il s'effondrer??

Merci d'avance pour vos éclaircissements!
Fred

Jaganda

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Charabia tiens donc   ( c était un peu chaotique et version Bd  ) , et si vous suiviez les fils des posts cela ne devait pas être inintéressant .
En ce qui concerne la montée en flèche de l'euro -réal il ne faut pas pousser la mémée dans les  orties !
Et si vous regardez bien  l inflation ( plue value ) des biens immobiliers brésiliens est bien plus spectaculaire que le cambio  . Et si vous devez prochainement investir , vous avez plus de chance de perdre dans un bien surévalué .ou par l inflation mal contenue en ce moment .
Les spécialistes de la bête cambio ne vont pas tarder de vous ouvrir les papillotes
Sur l état actuel du change , qui n' à rien d exceptionnel  le réal état surévalué sous l ère LULA ( Us en villegiature au bresil non pas pour le carnaval mais pour la selic  ) l euro /us qui était en position plus que marée basse .
Réais / us contrôlé par le tandem tombini / Mantega.  Fin année 2011 point haut 1,90 en ce moment 2012 point moyen  = 2,0 / 2,05 rien de très spectaculaire pour une monnaie qui était jugée trop dopée par les flux spéculatifs rentrant .
Les intervenants habituels du sujet seront certainement plus explicatifs , mais si vous avez suivi le post de Muitobom hier ( formation de tsunami ) , il était dejà spécifié que suite au retour à la planche de Bernie ( conf de jeudi ) il serait bon de suivre la migration des capitaux neufs et gratuits : Brésil sur le chemin ou non ?

Last edited by Jaganda (2012-09-14 20:58:06)

Chico brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

un simple indicateur....quand les bourses Européenne sont en vert le R$ perd de la valeur vis à vis de l'euro.....lorsque les bourses européennes s'enfoncent dans le rouge le R$ reprend de la vigueur...

donc à moyen terme, Flamby l' a dit, la France ira mieux donc le R$ ira moins bien donc c'est le moment d'envoyer des euros au Brésil

Last edited by Chico brasil (2012-09-14 21:26:48)

Jaganda

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Flamby l'a dit ???
Alors raison de plus pour être super méfiant

En plus je suis super déçu , car j 'avais observé et je suivais ainsi tous les jours l' indice boursier de Papouasie Nlle Guinée qui a des corrélations avec le cours du réal .

Last edited by Jaganda (2012-09-14 21:49:10)

Fred_Brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Vous tournez en rond? Personne ce mouille? Un pronostic au moins !! Vert ou rouge en fin d'année?? il doit tout de même exister une logique dans tous cas! des stats, des historiques, des analyses,  mais pas de charabia svp :-) Y a vraiment des posts incompréhensibles pour des newbies comme moi, notamment sur ce salon!

Jaganda

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Je crois qu'il faut s'abonner à la lettre confidentielle , des Lézards !

Chico brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Vous tournez en rond? Personne ce mouille? Un pronostic au moins !! Vert ou rouge en fin d'année?? il doit tout de même exister une logique dans tous cas! des stats, des historiques, des analyses,  mais pas de charabia svp :-) Y a vraiment des posts incompréhensibles pour des newbies comme moi, notamment sur ce salon!

après 10 ans de suivi du R$ , mois par mois et s'en mettre tromper dans mon feeling personnellement je pense que le R$ en fin d'année devrait être vers les 2.8/ 2.90 pour 1 euro... et n'ira pas plus haut en dévaluation donc c'est le moment d'envoyer des euros vers le Brésil et c'est ce que je me prépare à faire d'ici peu car je vais en avoir besoin pour des projets ...

après durant le premier semestre 2013 il devrait vivoter entre 2.60/2.8 avant de se raffermir durant le second semestre pour revenir vers les 2.4/2.50 ....

donc en déduction il y a une fenêtre qui s'ouvre pour changer au meilleur taux, après cela risque d'être plus compliqué...

Last edited by Chico brasil (2012-09-15 09:46:30)

alexistour

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Ces discussions m'ont toujours intéressé ou amusé et j'avais même ouvert un post "parité Euro Real" pour essayer de comprendre les leviers en question avec nos spécialistes maison du forum abc. Je suis arrivé à la conclusion de notre regretté forumeur Philbec. Mission impossible.
Cependant, cependant cependant.... Je vous affirme être capable de prédire mieux que quiconque l'évolution du real car je suis MUITOMELHOR ! Ma règle est simple: Quand le real monte, il va continuer à augmenter jusqu'à ce que la tendance s'inverse et vice et versa et l'un dans l'autre comme disait Monsieur De la Palice.

Quant à nos collègues sur ce forum pronostiquant sur l'avenir du real, je ne dis pas qu'ils ne m'intéressent pas. Je les lis avec intérêt! Je les classerai en trois catégories... Ceux qui sont capable d'utiliser des données macro-économiques et d'écrire sur plusieurs pages bien argumentées pour donner leur tendance, personnellement c'est c type d'écrit qui m'intéresse le plus. Il y a aussi ceux qui affirment depuis des lustres que le Real va un jour se pointer à 2 R$ sinon à 3 R$ et attendent que leur prédiction (qui ressemble plus souvent à un vœux) se réalise... Avec la même logique qu'une montre arrêtée est plus précise qu'une montre qui avance, puisqu'elle donne l'heure exacte deux fois par jour.  La troisième catégorie est composée d'individus par ailleurs très sympathiques qui, tels les augures observent le ciel de l'économie pour tirer les présages de la monnaie. Je confesse être une peu dans ces trois catégories à la fois.
Mon suivi personnel d'un demi-siècle m'a permis de comprendre qu'il est préférable de ne pas attendre un retournement, car on peut perdre de l'autre côté une opportunité. A quoi bon gagner 10 pour perdre 20? Un investissement est un transfert d'argent vers un bien. Il faut être au bon moment au départ, mais aussi à l'arrivée.
Fred, fais ton transfert, achète ta maison et oublie ces questions existentielles.
AMEN!

Fred_Brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Merci pour ces bons commentaires, le charabia semble s'estomper peu à peu :-) et c'est parfait pour la communauté.
Juste un calcul:
200 000 euros * 2.3 = 460 000 R$
200 000 euros * 2.65 = 530 000 R$
200 000 * 3 = 600 000 R$

Ca vaut tout de même la peine d'y reflechir et de pas trop se tromper ..

Fred_Brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Voila un bon post charabia, juste un peu HS, à la NIETZCHE quoi ;-)

axiom

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Ceux qui veulent faire des économies doivent faire de l'Économie .

Fred_Brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

A part ça, le la conversion continue à grimper .. 2,67 hier ..

Chico brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

A part ça, le la conversion continue à grimper .. 2,67 hier ..

cela ne vas pas durer, donc si tu as des euros à échanger contre des R$ dépêche toi !!!!!  car après tu viendra pleurer que tu as louper l'affaire de ta vie et sache une chose....

quand tu vois un cours à 2.66 R$ pour 1 €  ...le change effectif se fera sur 2.56 avec la prise de commission de la banque...

par contre si tu viens pour investir au Brésil, ton investissement est à long terme, soit en moyenne + de 6 ans  surtout si c'est dans l'immobilier et donc le taux de parité n'a pas d'importance, car tu gagnera plus dans le temps,  que de vouloir spéculer sur 0.20 centavos sur une seule transaction

En 8 ans, ma plus value  immobilière se traduit en centaine de milliers de R$  pour un investissement de départ de moins de 80 000  € et ceux qui m'ont suivi par la suite dont certain sont ici sur le forum,  avec un taux moins favorable que moi,  sont dans la même situation, d'autre qui ont investit en 1991 à l'époque du Cruzeiro qui du jour au lendemain ne valait plus rien,  ont aujourd'hui  des biens dépassant le million R$ (vrai pour RDJ) pour des achats à l'époque de moins de 40 000€

Le tout c'est de rentrer un moment donné sur le marché et de ne pas rester un simple spectateur !!!

Last edited by Chico brasil (2012-09-18 11:58:00)

Fred_Brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Question qui peut intéresser tout le monde: peux t'on négocier un taux de change fixe avec une banque?

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

La reponse est oui ! surtout sur le montant que tu prevoit .

si le jour de ton operation les real est a 2,66 tu peut negocier a 2,61-2,62  ..sur ce montant ( 200.000) mais n'oublie pas que tu aura 0,5% de IOF a payer .. et ensuite selon l'application financiere choisie ( tesouro direito , Fundos de investimentos , CDB , poupança ( non ) ) des Taxas d'administration .. qui peuvent se negocier aussi .. ideal aujourd'hui pas plus de 0,75 % ..

salut

salut

expression

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Je lis le forum pour comprendre un peu mieux les anciens ici, je vois que beaucoup spéculsit sur les bourses, ou trading, et qu'etes vous devenu fred? Avez vous eu 530 000 au change, et en avez vous fait bon usage? Maison ou appsrt, comment va la vie, quel objectif est le votre? Le placement n aurait it pss ete miux tout en louant un logement?  Il y a aussi chico qui parle de projet pour fin 2012, qu en est il? De vos perspectives et avancement?

Indysantista

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Expression. Tu te balades en essayant de te faire ta propre opinion, c’est le modus vivendi normal de toute personne qui essaye de comprendre un pays aussi vaste.

La nature humaine est ainsi faite qu’il y a beaucoup de lecteurs-demandeurs et peu d’intervenants qui s’exposent à la critique. Les retours sur expériences sont très rares.

En bon masochiste qui se respecte, je donne le sentiment général le suivant :
Le Brésil n’a jamais été un eldorado mais un pays qui se cherche et risque de se chercher encore longtemps. Complètement faux de croire que nous pouvons vivre ici plus facilement qu’ailleurs dont la France. Les difficultés ne sont pas les mêmes et comme elles nous sont étrangères, elles sont plus difficiles.
Depuis 10 ans, les pousadas, les bars où les pizzerias étaient sur toutes les lèvres. Depuis, cela n’a pas tellement enrichi les propriétaires qui sont gagnants sur le plan immobilier.
Avec la diminution des touristes étrangers et l’incertitude d’une croissance de l’immobilier, beaucoup de ces commerces sont à vendre de moins en moins chers. Le petit malin qui se croit plus malin que son prédécesseur, vas croire à la bonne affaire.
Avec la hausse effrayante de l’immobilier jusqu’à ce jour, le rendement locatif diminue avec toujours autant d’ennuis dont plus de pertes financières.
Avec le rendement de 6 %, les CDB offrent une meilleure qualité de vie. Reste l’hypothétique plus-value à venir sur la pierre.
Depuis 2008, jouer la Bovespa ou trader (forex brl-dollar ?), ça a bien dégringolé comme la bourse de Shanghai. Les pertes encore fictives avant de vendre, ne retrouveront leur équilibre que d’ici à longtemps surtout si on compte l’inflation locale.
Le Brésil est un pays très bon pour se laisser vivre en surface tout en préservant ses arrières.

expression

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Tout ce que vous dites est parfaitement vrai Indy. J aimeri que ceux qui ont ouvert ce sujet en reparle depuis.

cerpa

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

mer.. , moi qui avait dans l idée de monter une affaire sur Rio , là j avoue que je suis un peu refroidis .

alexistour

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Je te comprends tout a fait. Indi a raison, il faut aimer ce pays pour s'y installer. Il n'y a jamais eu d'eldorado sauf au temps de Vasco de Gama. Et encore.... Le retour des vrais émigrés aura été long.

Chico brasil

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

+ 44% de hausse des ventes immobilières sur Sao Paulo en novembre...cependant sur 11 mois la chute des ventes est de 1.9%.......

du 1er janvier 2008 au 31 decembre 2012, l'immobilier a augmenté de 159%.....donc heureux ceux qui ont acheté en 2004 avec un R$ à 3.50 pour 1 euro

axiom

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Bom dia
petite pose frigo pour rappeller une règle élémentaire qui vaut sur la bourse comme pour le reste ...

Pas vendu = pas perdu

Mais on peut rajouter aussi

Pas vendu = pas gagne

alexistour

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Bom dia
petite pose frigo pour rappeller une règle élémentaire qui vaut sur la bourse comme pour le reste ...

Pas vendu = pas perdu

Mais on peut rajouter aussi

Pas vendu = pas gagne

Cependant, il a fait une bonne affaire même si il vend mal. Ce que je ne pense pas. Et il a eu de la chance, c'est évident aussi....

Jaganda

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Bom dia
petite pose frigo pour rappeller une règle élémentaire qui vaut sur la bourse comme pour le reste ...

Pas vendu = pas perdu

Mais on peut rajouter aussi

Pas vendu = pas gagne

@axiom
Pose frigo ?kesako ? Il fait moins froid dans ton frigidaire ...?

Indysantista

Member

Re: Montée en flèche de la conversion Real/Euro

Ben oui.... 9 ans que je commençais à découvrir ce pays et j'y suis encore.
Si je compile toutes les critiques que je peux lui faire, je suis un maso vrai de vrai, dur de dur !
Et pourtant... un certain parfum fait que je suis encore content d'y vivre.
Jusqu'à quand la paranoïa ?
L'avancée de l'âge sonnera le glas pour le retour au nid, avoir plus de soutien pour les dernières années.