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#1 Re: Brésil - économie business finance » fiscalité entreprise » 2012-04-24 16:59:45

Je pense qu'il y a confusion et que tu n'as peut être pas bien saisi ce qu'elle disait.
En effet, le lucro presumido s'applique pour les petites entreprises dont le chiffre d'affaire est en dessous de 40 Millions de Reais (il me semble mais pas certain)
Tu ne déduis rien vu que la taxation est purement basée sur le chiffre d'affaire.
Cela n'a rien à voir avec la nature d'activité.
Je crois que tu payes environ 8%
Mais attention, il y a d'autres taxes....

#2 Re: Brésil - économie business finance » Projet Brésil » 2012-04-21 12:32:56

Salut riomars,

J'ai lu les posts de Bubull et ça parait passionnant.
Dans ce domaine, je serais plus intéressé par la production que la distribution.
Les produits naturels avec des vertues anti-oxydantes sont à la mode.
Cependant, un bémol, les modes passent.
Ceci dit, les propriétés nutritives de l'acai sont aussi excellentes.
Globalement, je dirais malgré tout que je crois au concept.

Il faut toutefois être prêt à passer sa vie dans un endroit bien reculé.
Si on a une belle famille brésilienne de la région, ça aide.
Ma situation familiale personnelle ne me permet pas d'envisager ce genre de plan.

Merci pour ton idée.

FT

#3 Re: Brésil - économie business finance » Projet Brésil » 2012-04-21 10:23:21

Bonjour Pastel,

Merci pour ta suggestion.
J'ai croisé au moins deux crêperies au Brésil, par hasard, sans chercher.
L'une à SP, l'autre à Arraial d'Ajuda.
Dans les deux cas, il n'y avait pas foule (et c'est une litote).

Qu'une crêperie marche à Rio me parait possible. On y trouve pas mal d'expatriés français, de brésiliens qui ont voyagé et de touristes cosmopolites. Je ne pense pas en revanche que le concept puisse être développé rapidement à grande échelle.
Avec un bon emplacement, un marketing actif et du temps, je ne dis pas que ce soit mission impossible mais je crois qu'il y a mieux comme concept.

As tu essayé de proposer ton CV à Calyx Agro?
C'est une filiale d'un gros négociant international. Ils gèrent environ 200 000 H répartis entre Brésil, Uruguay et Argentine. L'équipe de managent est sympa. Leur chef agronome est Martin Forester, il me semble.
Tu peux aussi essayer Campos Orientales qui gère plus de 40 000 H principalement en Uruguay. Leur capital est détenu par des Français aussi.
C'est pas cher d'envoyer un petit CV....

Bonne chance.

#4 Re: Brésil - économie business finance » Projet Brésil » 2012-04-19 15:22:00

Ok, merci, au cas ou tu ne l'aurais pas encore vu, je t'ai répondu.
A+

#5 Re: Brésil - économie business finance » Projet Brésil » 2012-04-19 13:22:39

Salut Romain.

Quelques petites réflexions:

Le concept de restauration rapide que tu présentes est la résultante d'une philosophie relativement récente en Europe et aux US: tout ce qui tourne autour du frais, du Bio et du "healthy".
Dans nos sociétés occidentales dans lesquelles la sur-consommation de calories, les aliments trop gras, salés, sucrés et la mode fitness sont devenus des vecteurs marketing, il y avait un espace à occuper. Le marché brésilien n'est peut être pas mûr (encore une fois, je parle du "mass market").

C'est vrai que les standards sont bas en général sauf dans les segments hyper luxe, mais je pense qu'ils vont s'élever. Le tout est de trouver le bon produit et de déterminer le juste positionnement. Surtout, ne pas en faire trop mais se distinguer.

Enfin, tu as raison en ce qui concerne le droit du travail et la protection des salariés. Un ami à moi qui possède un hotel s'est souvent retrouvé aux prud'hommes. Ceci dit, il m'a dit que s'il y a un effet gringo salop, il y a aussi une certaine objectivité et si le (ou la ) salarié a vraiment commis une faute grave, ça passe sans trop de douleur. Je considère comme toi qu'il faut être juste dans la gestion du personnel. Mais cela n'empêche pas les aigris de s'en prendre à toi. Avec les obstacles administratifs, c'est une autre barrière à l'entrée qu'il faut factoriser.

As tu une adresse mail à laquelle je puisse te contacter ?

Cordialement.

#6 Re: Brésil - économie business finance » Projet Brésil » 2012-04-19 10:43:39

Merci à tous pour vos réponses.
En particulier, Muitobon, qui a pris la peine d'une longue réponse, détaillée et argumentée.
J'ai en effet déjà pensé à la Pizza et à la Boulangerie.
La qualité est souvent médiocre pour les raisons techniques évoquées.
Je ne sais d'ailleurs pas s'il n'y a pas moyen d'importer des ingrédients satisfaisants.

Est-ce un problème sanitaire ou de taxes à l'import ?
Dans le deuxième cas, vu la faible valeur de l'input en matière dans le produit fini, ce ne serait pas trop grave.
Cependant, et compte tenu malgré tout de l'émergence plutôt récente (tout est relatif mais je dis récente par rapport à des marchés très matures tels que l'europe et les US) de ces concept à grande échelle, on note, comme l'évoque Muitobon, un déficit de qualité.

La question qui se pose alors est : faire de la qualité sera-t-il payant ?

Le caractère différenciant de la qualité est onéreux à produire et il faut une clientèle d'un degré de sophistication gustative en nombre suffisant pour que cela rapporte. Cela peut prendre du temps dans un "mass market"
Question ouverte....

Un autre segment qui manque de qualité au niveau masse est l'habillement et la chaussure. Le problème est que les standards de fabication sont souvent très inférieurs à l'europe. Mais je crois qu'il y a de la place pour un design inovant.

Cinerocky, je te contacte par mail dans l'après midi.

#7 Re: Brésil - économie business finance » Projet Brésil » 2012-04-18 09:58:52

Beaucoup de questions, mais légitimes, donc voilà quelques précisions:

Je suis encore installé en France. Comme je l'indiquais plus haut, j'ai fait de nombreux aller-retours pour des séjours allant de 2 à 5 semaines. J'ai principalement étudié les zones SP, Fortaleza et MT. Idéalement, je préfèrerais m'installer à SP.
J'ai un CPF mais pas de visa. Je compte obtenir un visa investisseur lorsque je monterai une société.
J'ai travaillé 20 ans dans la banque, principalement comme expat aux US, Japon et UK.

Je ne souhaite pas me lancer dans un business de type "pousada". Je pense qu'il faut créer ex-nihilo une activité qui ait le potentiel de grossir, en s'appuyant éventuellement sur le coté "Français" qui dans certains secteurs (restauration / habillement ) peut être un plus. D'un autre coté, je ne suis pas fixé sur un secteur en particulier.

En terme d'investissement, je n'ai pas d'idée précise mais si nécessaire, je peux engager une somme importante, le tout étant que ce soit à part égale avec le ou les associés de façon à équilibrer les intérêts économiques et que tout le monde soit véritablement dans le même bain.

Cordialement.

#8 Brésil - économie business finance » Projet Brésil » 2012-04-17 11:39:41

franc
Replies: 31

Bonjour à tous,

J'ai vécu de nonbreuses années à l'étranger puis suis rentré en France il y a trois ans. Le climat social et économique, dans notre, pourtant, beau pays, ne me convient guère.
Ayant fait une dizaine de voyages au Brésil ces deux dernières années, j'ai exploré diverses possibilités de création d'entreprises sans jamais trouver quoi que ce soit qui me satisfasse pleinement.
Je me suis souvent heurté à l'effet gringo, de la part de locaux comme de français, et ayant été à deux doigts de plonger dans une affaire, j'ai dû mon salut, de peu, à un autre français qui m'a prévenu du caractère peu recommandable de la personne à laquelle j'avais à faire.
Je suis à la recherche d'une personne qui aurait, comme moi, envie de se lancer dans un projet sérieux sur la base d'un investissement à 50/50 qui peut s'avérer conséquent si nécessaire.
Les diverses pistes que j'ai explorées se situent dans les domaines de l'hotellerie, la restauration (rapide ou de concept) et les magasins de détail. J'ai aussi regardé les franchises. Bref, soit les prix sont largement inflatés pour les business valables, soit la probabilité d'échec semble trop importante.
Pour moi, l'important est de trouver une activité dont le potentiel de développement est important. L'idée n'est pas, en effet, de se retrouver derrière un comptoir toute ma vie mais plutôt de développer un concept répliquable.
Toute idée ou proposition est bienvenue.
Amicalement à tous.

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