Forum abc-latina

La question du pari ne se pose même pas selon moi ...

Demandez aux investisseurs si la Chine est un pari ?
Si l'Inde est un pari ? Et donc si le Bresil est un pari ? Demandez aux boites du CAC 40 si l'europe à de l'avenir à court et moyen terme ???

La question ne se pose même pas : l'europe reste plus que jamais LE vieux continent et elle à encore 10 à ramer et à se reformer avant que toute le génération du baby boom ne soit sortie de l'activité, ouvrant ainsi de nouvelles perpectives à la société française !!!

Cette génération (ex soixantehuitards d'ailleurs) bloque notre pays depuis 15 ans et nous (les  trentenaires) ne fesont que reparer leurs erreurs et payer à leur place (chômege, retraite, ecologie, refromes, etc ) ...

Guarana

Moralité de ton histoire : mieux vaut être bien orienté des le plus jeune age ... Parce les Bac + 45 en histoire, lettres, psycho, et autres ilusions pour gauchos ... Ils sortent de la fac et se retrouveront tous vendeurs à carrefour car pas en adequation avec la société ...
D'ou une réorganiqtion des facultés (merci Pécresse), car le secondaire doit preparer les etudiants à rentrer sur le marché du travail en étant les mieux preparés possible !!! On ne va pas en fac pour se faire plaisir ou on en assume les concequences !!!

"Pour résumer le cout de la vie semble avoir évolué vers le haut au Brésil et devient comparable à celui des pays européens. Mais la qualité de vie ? As tu pensé à comparer la qualité de vie?
La vraie question me semble être la suivante. Si tu as 2000 euros de rente (Pas mal!!!), vivras tu mieux au Brésil ou en France?
Au Brésil et en ne recherchant pas le luxe, tu vivras tout de même confortablement. Ce sera au détriment de ta sécurité ou de ton confort social . Ta voiture sera de base sans air conditionné et tu la paieras deux ou trois fois plus cher. Idem pour ton ordinateur portable. Mais tu ne trouveras jamais un bon Pont l´Eveque ou un camembert fermier (saudade), notre variété incroyable de pains, les surgelés Picard...
En contrepartie quand tu arrêteras ta voiture à un poste de gazoline, tu n´auras pas à descendre pour faire le plein. Tu pourras danser la samba toute la nuit, t´allonger le soir sous les cocotiers en compagnie de jolies filles, découvrir de superbes paysages, etc... "

Sans devoiler trop de secret, je suis dans une sitation tres tres soin du smicard (je sais j'ai de la chance), qui me permettrait de vivre au bresil, de differents revenus issus de France, sans toucher à mon capital ...

Donc :

- les impots au bresil ... rien à secouer, je n'en payerais pas ou peu sauf si je monte une activité ...
- le prix de l'immo est loin d'être celui en France et la qulité de vie sur la cote cocos et autres ... rien à voir
- le prix pour la santé ... ça ne me dérange pas de payer pour du privé car de toute façon en france on paye 2 fois
- idem pour l'éducation
- le transport aérien bien moins cher
- TGV ? bah oui ligne entre Rio et SP en prevision (reportage vu il y a une semaine avec appel d'offre entre SNCF et la compagnie japonaise) ...
- pays qui va de l'avant et qui se développe + joie de vivre, pays jeune,  etc ...
- voiture plus cher mais immo moins cher (ex : mon apart en province vaut 180 000 euros ... pour le double je me paye une maison à renover dans les vignes ... ou une villa les pieds dans l'eau dans un des quartiers les plus uppés sur la côte nord de salvador ...

Vous l'aurez compris, je ne suis pas smicard et je ne crois pas qu'un smicard tente l'expérience comme ça ... donc toutes ces comparaisons ...

Et une bonne fois pour toute, enlevez vous de la tête que le systeme de santé et d'éducation en france est gratuit !!! On le paye tres tres cher au quotidien !!! Et qui en profitent ??? Pas moi en tout cas ... J'ai fait mon educ dans le privé, puis école de commerce ... ( bac + 3 ) puis j'ai toujours travaillé sans jamais être au chômage ... Je n'ai pas vu un medecin depuis 5 ans ... jamais malade ... dingue de sport, je pratique 3 à 4 sports dont 1 en club ... sans être blessé ... bref je paye, je paye, je paye et sinon ... je profite de la qualité de vie certe, mais à quel prix ?

45 % de fiscalité en france !!!
Alors arretez de me faire rire avec vos tx d'impot et vos taxes diverses, elles n'ont aucunes mesures avec la France, sauf si bien sur vous êtes Smicard, vivez à l'opac d''alloc multiples et diverses sans compter la CMU et les diverses primes de rentrée, de noel, cheques vacances et autres ... Alors là oui !!! Vous êtes le roi en FRANCE !!!

PS:  Vous aurez compris que je suis sinique bien sur mais quand même ... demandez vous pourquoi N. Sarkozy est passé et surtout pourquoi aussi facilement et vous comprendrez aisement que ce que je dis, des millions de gens le vivent et en ont marre !!! Certains, font un pari sur l'avenir et bcp quittent la France sans regrets ...

Axiom

Natexis sont si fort dans leur previsions à 2 ans qu'ils n'avaient rien vu venir 2 mois avant la chutte de l'immo aux US, alors ...
Concernnant la chutte de l'immo en France, je n'y crois absolement pas ...

- nous sommes protégés par les taux fixes (90 % des prêts)
- le prix du m2 en france est 30 à 50 % plus bas que dans nos pays voisins
- manque de biens dans les pays Européens (Angleterre, Hollande, Belgique, etc ...)

Pour l'exemple, dans une region proche de la mienne, les hollandais rachètent tout (maison, camping, commerces) et j'ai appris ce matin, la construction de 150 maisons (avec prevision de 450 dans les 3 ans) dans uen communes de 5000 habitants ... Et ce projet est réalisé par des hollandais et pour des hollandais !!!
Plus la rehabilitation d'une maison médicalisé ...

Alors l'immo en baisse ...

Concernant l'influx sur les bourses européennes ... nous sommes revenus à 5700 points et toujours en hausse !!!
Ou sont les pessimistes qui voyait le CAC 40 à 5000 points et moins ???

Chico je suis conscient des différence de niveau de vie entre la Fance et le Bésil mais je ne suis pas aussi persuadé que toi, surtout en ce qui concerne les ecarts de tarifs ...

Un bémol, peut-être que sur Salvador les prix et les taxes ne sont-ils pas les mêmes ...

Peu de gringos ont 2000 euros par mois ... et alors ? Moi je dis juste qu'avec 2000 euros par mois de revenus (activité, revenus du capital, revenus foncier, etc ...), on a une vie bien plus saine au bresil, es conditions beaucoup plus sympas et la possibilité de faire plus de chose qu'en France (culture, visite, déplacement interne, loisirs, etc ...).

Pour revenir sur tes exemples :

- bouteille de bordeaux (bof, j'habites en Bourgogne !!!) mieux vaut acheter du vin chilien ou argentin moins cher et aussi bon car produit bien souvent par des Français ou même certains vins Brésiliens qui restent des petits vins mais tout comme la grande majorité des bordeaux
- intrenet : le prix depend forcement du nombre d'abonnés, et forcement plus il y en a et moins c'est cher (te rapelles tu des prix pratiqués par france telecom il y a 7 ans ?) et si je suis ton raisonnement de dévelloppement du bresil; d'ici 2 à 3 ans ce sera le même prix qu'en france maintenant ... Ceci étant valable pour tout les biens technologiques tel TV, PC, ...
- le litre d'essence en france est plus proche des 1,40 euro et au bresil il me semble bien avoir vu le litre affiché à 1,40 réal ... je me trompe peut être mais il me semble ... Le bresil a 15 ans de réserve de pétrole alors que la france n'a rien et cela ne s'améliorera pas avec les années !!!
- Le bio carburant est tres développé au bresil et en France ??? Rien du tout !!! Ou est l'avenir ? Si le bresil est bien placé dans cette compétition, ou sera le carburant le moins cher à ton avis ?
- assurance voiture d'état gratuite au bresil !!! Assurance supémentaire payante mais dépend comme en france des risques ... bien différents à Salvador de ceux à Rio !!!
Sur le poste voiture, combien le taux de main d'oeuvre pour les réparation ??? Les factures de réparation sont de 30 à 50 % plus faibles qu'en France !!!
- ok pour l'assurance habitation mais il me semble pas obligatoire non plus !!!
- frais de scolarité gratuite en france !!! laisse moi rire !!! Tu veux voir ma fiche d'impot,  ma taxe foncière, ma taxe d'habitation, le prix des produits avec la tva, la CSG, le RDS, etc ...
Gratuite !!! mort de rire ! elle coute une fortune à tous les français et pour quel résultat ??? Une insécurité récurente, des profs en grève, des résultats chaque année plus mauvais !!! Il 'y a qu'à voir les listes d'attentes pour les écoles privées !!!  Moralité en France, les parents qui souhaitent une éducation de qualité payent comme tout le monde leurs impots (enfin comme tout le monde, je ne sais pas ...) et repayent une école privée de quelité !!! donc 2 fois !!!
Idem pour la santé avec des Hopitaux aux résultats déplorables (voir les derniers classements)  donc on payent encore deux fois : une pour la santé public et une mutuelle pour se soigner en clinique ou être bien remboursés !!!

Merci mais je préfèrent ne payer qu'une fois au bresil !!!
Parles nous aussi des cliniques privées et des écoles privés au bresil !!! Bien mieux qu'en France !!!

Pour le prix des voitures, je veux biente croire même s'il me semble avoir vu des fox, gol et autres fiat bien moins cheres quen france ... et comme je le disais, tout depend de la demande interne et là ... c'est 5000 véhicule de plus par mois à Rio alors ??? ça va baisser ou monter à ton avis ?
- 1,20 euros l'heure de stationnement !!! Génial ! A chalon sur Saone, petite ville de province, c'est le même prix, combien à paris ? Combien au fait dans les villages le long de la côte des cocos ??? 0 euro

Tu ne parles que tu taux d'imposition mais il faut prendre la taxation dans son ensemble et là ... il n'y a pas photos  !!! En france, on a l'un des plus lourd du monde derrière les pays du nord de l'Europe !!! Alors y'a vraiment pas photo ... c'est du 50 % mini au Bresil !!!
Je ne suis pas marié et je n'ai pas d'enfant et pour moi, la situation de la france n'est déjà qu'un souvenir : on est en déficit permanent ... nous sommes un couples non marié et sans enfants et bien, c'est nous qui payons pour tout ceux comme tu dis pour qui c'ets gratuit !!! Alors non, ce n'est pas gratuit, rien n'est gratuit !!! Certains payent pour les autres et c'est fini, je peux te l'assurer !!! mais il faudra 10 ans pour que tout soit remis à plat ...

Taxe d'habitation en france, est lié à ton salaire, à sa superficie et à son emplacement ... Superbe égalité !!! Et qu'est ce qui fait la valeur d'un bien immo si ce n'est son emplacement et sa superficie ??? Et en plus ton salaire est pris en compte !!! Et ca augmente de 3 à 5 % par an !!!

Combien le prix des billets d'avion au bresil ??? 200 réals l'aller retour entre Rio et Salvador !!! Tu sais combien coute un aller retour de 1h30 par trajet en tgv pour paris ??? 80 à 110 euros !!! je ne te parles pas des prix des vols, des péages, des pv, etc ...

Donc désolé mais vraiment, il ni a pas photo entre les deux pays sans oublier les retraites que nous payons et que nous ne toucherons pas ...etc ...

Voila une phrase inréressante et constructive :

"le minimun au Brésil, pour vivre correctement est de 3000 reals soit 1150 euros, et pour la majorité des europeens (non dépendant d'un contrat d'expatrié) sur place, à peine 30% les ont ou les dépassent..."

Je pense que votre avis nous est tous indispensable à nous qui souhaitons habiter au bresil ... Mais il me semble qu'au lieu de dire : "ce ne sont que des ilusions, c'est super dur de vivre de son activité (même si c'est sans doute vrai) , etc ... il me semble que cela est plus constructif de prendre le pb dans l'autre sens et de dire : "il faut 3000 rs pour vivre correctement au bresil"

Je penses aussi que, depuis l'étranger, on perd tres rapidement de vue ce pourquoi on a decider de quitter la France il y a quelques années et qui ne c'est pas améliorer depuis !!!

Quand à parler de cout de la vie entre France et Bresil ... J'attends avec impatience votre analyse chiffrée parce que je suis sur de mieux vivre avec 2000 euros/mois au Bresil qu'en France ... Y'a pas photos !!!

Encore un qui au choix :

- sait de quoi il parle
- est un blazé pour qui cette région n'a pas été la bonne et qui s'est peut être planté parce qu'il ne se connaissait pas bien ou avait mal ficelé son projet ...

Dans les deux cas, avertir des risques, c'est bien ... décourager ceux qui veulment aller de l'avant en décrivant un portrait noircit du bresil en général, c'est nul !!!

Salut mike

Ca y est, nous sommes dans les derniers préparatifs avent le départ ... nous passons la semaine prochaine sur Ipanema comme je t'en ai parlé ... Si tu es toujours ok je te laisse mon adresse furiousvince@hotmail.com pour se donner rdv pour une bonne soirée carioca !!!

Comment ça se passe concretement ? C'est la fête dans les rues ou c'est calme ? Y a t il une attitude particulière à avoir ?

A rio je serais à l'hotel Ipanema Plaza sur Ipanema puis à la pousada Abracadabra à Buzios ... Ensuite, pousada das flores à Salvador et pousada Refugio da Vila à Praia do forte ...
Comme je le disais dans un post précedent, ces infos m'aurait étés tres utiles il y a 1 mois quand j'ai posté mais maintenant ... Vu que je pars lundi prochain ... C'est un peu tard ... dommage !!!
Notre choix de rester 1 semaine à Praia do Forte, c'est essentielement pour se reposer, ne rien faire, prendre su bon temp à la plage avant le retour ...

Apres avoir fait ma resa pour hotels et vol je viens de recevoir ce mail :

"Bonjour Madame

La semaine passée, notre agence a franchi une nouvelle étape. Nous sommes devenus Tour Opérateur auprès de la Cie GOL.
Nous pouvons ainsi vous faire profiter de nos tarifs avec cette Cie (moins cher que sur le site Internet).

Nous vous avons effectué une nouvelle réservation auprès de la GOL.
Nous vous proposons de vous offrir le transfert Aéroport Rio -hôtel avec notre guide.

Attendons votre OK.

Cordialement"

POur prouver le sérieux apparent ce cette agence ... Peu d'agences en France auraient fait de même !!! Elles auraient tout simplement empocher la différence !!! Pour l'instant, je le répète, tout est nickel ...
A suivre depart le 27/08