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#126 Re : Brésil » Parlons de l'insécurité » 2007-03-11 05:50:02

ody a écrit :

je trouve que même si on parle de la violence et de la sécurité tous les jours à la tv, les Brésiliens restent choqué dès que ça se passe près de chez eux. En tout, les cas, c'est ce que je remarque ici. Je ne pense pas qu'ils pensent que c'est une fatalité, que c'est "normal" ! je pense qu'il en parle justement pour ne pas "banaliser" la chose, pour pas qu'on n'oublie pas que ça existe et qu'au font ils en ont marre, aimerait bien que ça change mais ne peuvent pas faire grand chose !
Comme je dis souvent à mes amis qui m'en parle, il ne faut pas l'oublier, au Brésil, il y a de la violence, peut-être comme en France, mais la grande différence, et à ne pas sous estimer c'est qu'ici dans 80% des cas, les agresseurs sont armés................................................................... cela fait toute la différence !
Ody

Ce qui est une fatalité et normal c'est que quand tu te fais agresser si ca se passe mal ou tu te rebelle ils te tuent sans état d'âme. "Pan" ta vie s'arrrête là, FINIE; pour un appareil photo ou 100 R$. Puis un fait divers de plus dans le journal.
Ils vont pas te mettre une bonne raclée, non non, ils te tuent.
Pour les 80% d'agresseurs qui sont armés ce que tu dis, je me pose plutot la question si il existe des agressions sans armes.

Je pense que la différence avec la France c'est qu'au brésil les infrastructures sociales sont tellements inexistante que les voyous n'ont rien à perdre. Si ils volent pas ils vont mourir de faim et pas avoir de toit.
Et bien sur après ca devient la facilité avec la "neve".
Les représentants de la loi ne sont pas des exemples d'intégrité non plus.
D'ailleur l'arsenal de guerre que posséde les ladraos, traficantes j'ai souvent entendu que ça venait d'éléments parasite de l'état.

C'est une situation bien compliquée, je sais pas trop comment ça se résoudra, je pense pas que les concessions de voitures blindées et les lotissements entourés de murs et barbelés avec des gardes à l'entrée soit une solution. Faudrait vraiment résoudre des problèmes de société avant.

JC

#127 Re : Brésil » Parlons de l'insécurité » 2007-03-10 16:43:58

E ai?

D'après ce que je vois ils ont pas eu de chance. Plutot un cas isolé, mais bon le principal c'est qu'il y'a pas eu mort d'homme.
Je pensais pas qu'il y'avait pas trop de problèmes de ce genre dans le nordeste, personellement j'y suis jamais allé.
Je sais que toi t'y a fait pas mal de séjour t'as déja vu des trucs de ce genre????

Mais vu la "saisie"du groupe armé ils étaient en vacances avec pas mal de cash, et de matériel.

Cependant ce qui me choque le plus dans "l'insécurité" au Brésil c'est pas les agressions et vols ( en France on est pas mal fournit aussi). C'est plutot la notion de tuer quelqu'un, t'as l'impression qu'un meurtre c'est monnaie courante, une fatalité de la vie.....

JC

#128 Re : Brésil » Parlons de l'insécurité » 2007-03-10 10:23:01

Tiens Pascal j'ai traduit ton article sur l'agression des 11 européens au Ceara que t'as posté au dessus, je pense que mais o menos ça correspond. C'est bien parcque c'est toi ;-) :-)


"Matin ( tôt dans le matin ou tard dans la nuit on a pas ce mot en français NDJC) de terreur dans une auberge, laissant des touristes sous le choc.

Huit espagnols et trois italiens ont étaient attaqués hier tôt dans le matin, dans une auberge, à la plage de Taiba, dans la municipalité de São Gonçalo do Amarante, ville située à 55 Km de Fortaleza. Le groupe d'agresseurs était composé de cinq hommes encagoulés et armés de pistolets. Ceci fut la troisième attaque contre des touristes dans l'auberge de Taiba en moins de trois mois. La police pense que ces attaques ont étaient perpétrées par le même groupe.
Les autres touristes qui étaient pensionnaires de cette même auberge ne furent pas victime de l'escadron car ils étaient partis pour la municipalité voisine de Paraiba.  Le représentant de São Gonçalo do Amarante, Aldenor Lemos, a dit que l'affaire est en train d'être traitée. Tous les policiers de la région sont à la recherche du groupe armé.

L'attaque du groupe armé lors de leur dernier larcin a duré près d'une heure ont dit les victimes à la police de São Gonçalo do Amarante.
Les personnes présentent dans l'auberge étaient terrorisées. Les espagnols, quatre hommes et quatre femmes, des villes de Barcelone, Pamplun et Caris, ont racontés qu'ils étaient sortis pour dîner dans un restaurant en bord de plage. Quand ils sont revenus à l'auberge au bout de deux heures, ils sont tombés sur le groupe armé qui était en train de rançonner les trois italiens. Roger Parlade, un des espagnols, a dit que lui et ses sept compatriotes ont étaient immobilisés et emmenés dans leurs chambres respectives.

Les agresseurs se sont enfuis emportant plus de cinq milles Euros, appareils photos numériques, appareils audio, montres, bijoux, agendas électroniques et 700,00 Reals, mais ont laissés les passeports.
Roger Parlade racontait que quand il est revenu à l'auberge après le dîner il a trouvé étrange de voir deux hommes en cagoule près du toit (????). Après il a vu qu'il y'avait d'autres bandits.
Apparemment calme, bien que révolté par ce qui s'est passé, le propriétaire de l'auberge qui lui aussi est espagnol racontait que ses compatriotes étaient arrivés il y'a une semaine, et les italiens étaient eux ici depuis trois jours

Des huit espagnols victimes du groupe, cinq se rendaient en avion hier en milieu de journée pour Natal et de là allaient retourner à Madrid. Ils ont dit aux gens avant de quitter l'auberge qu'ils voulaient revenir au Céara, qu'ils avaient beaucoup aimé cet état (région) mais qu'ils regrettaient la violence. "Il manque de sécurité sur les plages du Céara" ont ils dit.
Les trois autres espagnols et les italiens ont choisit de rester encore un jour à l'auberge de Taiba. Puis après ils allaient continuer leur périple vers Salvador."

#130 Re : Brésil » etudes au bresil campinas sao paulo » 2007-03-09 04:28:52

Oi Carolina,

je vais demander a mes amis campineiros si ils peuvent me fournir une adresse internet pour des apparts. Et je te le fais suivre dès que j'ai l'info.
Sur place le mieux est de chercher dans le journal " folhas de sao paulo" une fois par semaine ( mercredi je crois) il y'a un journal annexe avec les petites annonces, avec les apparts meublés " com moveis". C'est le meilleur plan pour les prix.
Si tu as la facilité de la langue tu ne devrais pas avoir de problemes.

Pour le message que tu as posté:
"JE VEUX PLUS Y ALLER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
j'aurais jamais du lire "parlons de l'insecurité au bresil"!!!!!
encore plus peur qu'avant!!!
un volontaire pour m'accompagner??"

Tu ne dois pas t'inquiéter comme tu vois le forum sur la securité porte pour la plupart sur RJ.
Sur place tu te sentira a l'aise il faut juste suivre qq regles de base. Mais ce que je t'ai dit sur la secu a campinas et juste pour prevenir. Avoir conscience que t'es pas en europe.
Mais faut pas etre parano, je te le redis en 1 an je n'ai jamais eu de probleme personellement, pourtant je ne me suis pas privé de sortie,. :-)
Sinon pour une secu total au bresil il faut le sud Parana, santa catarina...etc Mais c'est pas le meme bresil.

Les problemes de secu au bresil sont engendré par le fait que beaucoup de personnes viennent des régions pauvres pour chercher du travail a SP ou Rio ( SP represente entre 40 et 50% de la production industrielle du pays pour environ 10% de la population ENORME), souvent ils se retrouvent laissés pour compte, et n'ont pas la possibilité de retourner d'ou ils viennent, du coup faut bien qu'ils vivent et souvent ca vire sur vente de drogue, banditisme etc....
A cela vient se greffer les immenses inégalités sociales, la corruption engendré par le fait que les policiers sont mal payés ( à l'entreprise americaine ou je travaillais un operateur de production gagnait presque le double d'un policier), que les politiques n'ont aucunne scrupule  pour leur peuple ( infrastructure publique muito ruim) et veulent toujours s'en faire plus dans les poches.

Sinon j'ai également bien aimé Curitiba, l'atmosphere est differente, c'est une ville exemple en matiere de transport, santé, logements.... Bref toutes les infrastructure, d'ailleurs pour les brésiliens Curitiba est le primeiro mundo alors que SP est le terceiro mundo. Mais les gens sont plus froid, plus europeen, descendant d'allemands ukrainiens polonais...... Faut trouver le juste milieu.

Pour ma part si je n'avais pas était envoyé au Brésil pour des raisons professionelles je n'aurais jamais mis les pieds en Amérique du sud, comme toi je voyais juste la violence. Mais maintenant je crois que ça a était la plus grande chance de ma vie, et je pense que j'y vivrai un jour.
Je te le redis j'ai adoré campinas et sa région, et j'essaye d'y retourner de temps en temps.
Tu ne peux que aimer le peuple Brésilien et le bresil, mélange de joie de vivre d'orgueil et de dépaysement, y'a plein dechoses à faire. Et le futur du monde sera avec le Brésil et ses richesses en matiere premiere, le tout est qu'il sache protéger ses interets. Il faut éradiquer la corruption et ce systeme pourrit, et pour ma part j'ai confiance en Lula.

Ate

JC

#131 Re : Brésil » Scams et autres arnaques au Bresil » 2007-03-08 13:54:06

Bonjour Don Lorenzo,

je poste sur ce sujet car je me reçois pas mal de tentative d'intrusion de spams, chevaux de troie et tout type d'arnaque du brésil en ce moment. Du coup je préfére prévenir.

Derniérement je recois des mails du " carteiro" avec sujet amo vc, tu ouvre le mail tu tombes sur une page tout ce qu'il y'a de plus officiel d'un site d'envoie de carte de voeux, avec un lien sur une adresse pour recuperer ta carte. Des que tu clique un trojan horse essaye de s'incruster, mais le firewall a fait son effet.

Puis ensuite t'as des mails qui arrivent sous le nom de personnes de ta liste de contact avec meme plan on te demande de cliquer sur un lien d'adresse electronique.

Puis le tout dernier en date que j'ai trouvé très vicieux, c'est que je reçois un mail d'orkut en portugais me disant que mon compte orkut présente de graves atteintes a l'intégrité publique du type prostitution et autre. Du coup tu vois ca, tu te dis "c'est quoi se bordel". Une fois de plus on te demande de cliquer sur une adresse pour aller controler ton profil et le changer, là pareil quand tu clique un cheval de troie essaye encore de s'incruster.

Bref le brésil a l'air d'avoir de bon "craques" en informatique mal attentionés.

A+

JC

#132 Re : Brésil » etudes au bresil campinas sao paulo » 2007-03-07 17:14:57

Salut Pascal,

quoi de neuf? Ca fait plaisir. Le monde est petit ne??

Encore plus sur la toile...... hehehehe

A bientot

JC

#133 Re : Brésil » etudes au bresil campinas sao paulo » 2007-03-07 15:25:54

Bonjour Caroline,

veinarde, un an au Brésil. Ou vas tu à Campinas, l'unicamp???

J'ai vécu un an à Campinas j'étais détaché pour une entreprise Française, c'était en 2002/2003 j'ai eu la joie d'être là quand on s'est viré de la coupe du monde....
Lol.... Je me suis bien fait chambré.... rsrsrs....

Mais j'ai adoré Campinas, j'avais également vécu quelques mois à Curitiba, ce sont 2 villes très différentes. Campinas en elle même n'est pas spécialement belle, ville à dominance industrielle avec des batiments sans vraiment de charme en général, après tu as certains beaux quartiers, je pense à Cambui. Mais par contre pour les personnes j'ai préféré de loin Campinas, les gens sont super sympa et je me suis vraiment amusé avec les campineiros.

De plus il y'a pas mal de coin pour sortir, des shoppings, des barzinhos à volonté, le parc de Taquaral..... Etc

Je m'inquiéte pas pour toi et je suis pas sur que tu voudras rentrer en france après.....

Pour la sécurité, je mentirai si je te dis que campinas est une ville sûr, on me la décrivait sans cesse comme la 3em ville la plus dangereuse du brésil derriere RJ et SP.

Mais personelemment je n'ai jamais eu le moindre probleme, j'ai vu qq scenes un peu trash mais c'était des réglements de compte. La seule chose est de selectionner les lieux le soir. pas attirer le regard, et eviter de marcher seule le soir dans les rues.

Mais bon ce sont des cas isolés, a l'universite tes amis te feront surement visiter les bons coins.
Je pense que tu auras droit a Giovaneti 3 4 ou 5, plusieurs bars réputés pour leur chops "bem gelado".
De plus c'est churassco tous les week end, les gens t'invitent chez eux avec leur famille, pas de prise de tête que du bon temps, des que le portugais va commencer à rentrer tu cernera mieux la mentalité brésilienne, et là tu aimera ce pays à l'extrème, com certeza. Le brésil ça rend accroc.

So falar sobre campinas e jaja estou com muitas saudades do pais continent.
Si vc precisa algumas cosas, seria feliz te ajudar.
Hésite pas à demander des infos si tu pense que je peux t'aider.

Fica com deus

JC

#134 Re : Brésil » Président Lula... » 2006-12-24 11:46:03

Moi je suis d'accord avec Sophia,
Lula est un homme bien certe le PT souffre de la corruption mais je suis sur que Lula va changer cela avec le temps (malheureusement il en faut beaucoup), c'est un homme juste et je pense qu'il comprend les souffrances du peuple car il en vient, quand on entend le PSDB critiquer Lula sur la corruption ( avant les élections) c'est ironique.... Vaudrait mieux être sourd.....

JC

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