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romainrecife

Membre

Déclaration de Revenu.

Bonjour,

Pour tous ceux qui sont permanents désormais, doit on meme en l'absence de revenu faire une déclaration chaque année.

Quand est il des virements qu'on fait de ses comptes français vers ses comptes brésiliens, faut il les déclarer?
Je m'apprête à virer 10 000 euros
Merci

parisbrasil

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Salut!

Ben non, tu ne déclares pas les virements, tu déclares des sommes (soldes de tes comptes). Combien y-avait-il au 31/12/2010 et combien au 31/12/2011 dans tous tes comptes bancaires y compris ceux en France et ailleurs.

C'est tout. ;-)

romainrecife

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Mais cette déclaration est obligatoire même en l'absence de revenu, j'ai rien déclaré jusqu'ici.

Moins j'en dis, mieux je me porte, donc je veux pas faire un déclaration si ce n'est pas obligatoire

Dernière modification par romainrecife (2012-04-20 20:51:17)

Chico brasil

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Salut!

Ben non, tu ne déclares pas les virements, tu déclares des sommes (soldes de tes comptes). Combien y-avait-il au 31/12/2010 et combien au 31/12/2011 dans tous tes comptes bancaires y compris ceux en France et ailleurs.

C'est tout. ;-)

tu déclare des sommes  en faisant la balance de tes comptes bancaires entre le 01 janvier et le 31 décembre?????  c'est quoi cette invention.....Parisbrasil...je pense que tu dois pas en faire souvent

La déclaration de renda se fait auprès de la receita féderal, celle ci  pouvant se faire par internet en chargeant  2 programmes à télécharger (pour 2012 c'est trop tard)

une fois les 2 programmes chargés, tu remplis les cases

Nom du déclarant, adresse etc...

1) tu renseigne tes revenus perçus individuellement au Brésil dans l'onglet "rend.trib.recebidos pessoa juridica"
2) tu fais un abattement si tu as des frais scolaire pour tes enfants "alimentandos"
3) tu fais l'inventaire de tes biens immobiliers Brésiliens en faisant une description exacte (adresse) et leurs valeur estimés..dans l'onglet " bens"e direitos" .si la valeur IPTU est supérieur à celle de ton bien ce qui est rare , tu mets la valeur IPTU
4) tu renseigne aussi dans "bens e direitos" si tu es propriétaire d'une voiture, la marque, l'année et la valeur IPVA...si tu as une moto...un bateau etc...

5) si tu as perçu des loyers, tu renseigne par mois dans l'onglet "rend.trib.recebidos PF/exterior
6) tu déduis les sommes que tu as donné à des partis politiques, des associations
etc...

et après tu valide et tu l'expédie avec le second programme à la Receita Féderal

enfin bref une déclaration classique comme en France

NB : si tu viens d'arrivée au Brésil...tu as 18 mois pour faire ta première déclaration donc pas le feu au lac...si c'est raté pour cette année tu la fera l'année prochaine, la déclaration est à faire avant fin mars

Et ne pas oublier qu'il est obligatoire de faire une déclaration, même si on à "0" de revenus, car si on le fait pas, le CPF sera annulé, donc à refaire ......

Dernière modification par Chico brasil (2012-04-20 22:18:35)

guarana-saoluis

Moderateur

Re : Déclaration de Revenu.

POUR ROMAIN ,

Ben non ! cet argent tu ne l'a pas volé !!;) tu as deja payé des impots dessus en france et tu en payera au bresil .. si tu l'applique en investissement type fundos , cdb etc ..

Dans le desordre : Iof de 0,38 % sur le montant
Taxe d'administration ( si elle existe )
Re -Iof sur un " resgate " de type fond d'investissement avant 30 jours aprés tu est peinard ..

et selon la durée de ton placement des impots ( hors mouvement financiers IOF) et % de la banque mais impots pur et dur qui seront de :

22,5 % sur tes benef jusqu'a 360 jours  de placement
17,5 % sur tes benef de 361 a 720 jours
15 % de 721 jours a l'infini

donc du fait que dans tous les cas si tu les place tu payera des impots , maintenant si c'est pour les coller sur un compte courant ou poupança ... temmerdera personne .. et personne ne te demandera rien ;;

10,000 euros .. t'inquiete donc pas va !!!

salut

guarana-saoluis

Moderateur

Re : Déclaration de Revenu.

je complete  m'a reponse si elle t'a parue " esotherique"

S'il ne s'agit pas de revenus perçu au bresil mais d'un virement de la france au bresil ,, tu n'a pas de declaration a faire au bresil si ce n'est au niveau de ta banque ici au bresil pour declarer que cette somme est "limpa " d'impots et legitime , enfin pour moi ici c'est comme ça ..

pour des investissements au bresil tel que decris ci dessus bahhh tu paye deja .. alors tu peut toujours prendre une "multa" pour non declaration mais pour cette somme ..psssssssssss

fique frio ..

xau

parisbrasil

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Salut!

Ben non, tu ne déclares pas les virements, tu déclares des sommes (soldes de tes comptes). Combien y-avait-il au 31/12/2010 et combien au 31/12/2011 dans tous tes comptes bancaires y compris ceux en France et ailleurs.

C'est tout. ;-)

tu déclare des sommes  en faisant la balance de tes comptes bancaires entre le 01 janvier et le 31 décembre?????  c'est quoi cette invention.....Parisbrasil...je pense que tu dois pas en faire souvent
.....

Pas besoin d'arrogance... Ça fait quelques années que je vis au Brésil, j'ai déjà vu Deloitte faire ma déclaration, et par la suite je l'ai fait seul aussi.

Je sais de quoi je parle.

Chico brasil

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Moi cela fait 10 ans que je fais des déclarations de revenus au Brésil que ce soit commerciaux ou autres  !!!

et je les fait moi même...

Dernière modification par Chico brasil (2012-04-21 02:46:00)

parisbrasil

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Moi cela fait 10 ans que je fais des déclarations de revenus au Brésil que ce soit commerciaux ou autres  !!!

et je les fait moi même...

Ça fait pas un expert de toi dans le sujet. J'ai fait 3 fois ensemble avec Deloitte, une équipe de Brésiliens spécialisés dans le domaine (déclaration des étrangers) et qui facture pour ce service, puis par la suite j'ai continué à faire seul ma déclaration. Alors j'ai appris directement des professionnels qui maitrisent les détails du sujet.

Alors si tu estimes que tu connais mieux qu'un cabinet spécialisé alors parabéns à toi...
Mais dans tous les cas, pas besoin de ridiculiser les gens qui contribuent à ce forum. Tu n'as pas envie de profiter de mes messages OK, mais pas d'arrogance stp.

Dernière modification par parisbrasil (2012-04-21 14:06:47)

jeanalexandre

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Bonjour,excellent sujet..

Je suis permanent depuis deux, jamais fait de déclaration puisque pas de revenus au Brésil.

- Je suis propriétaire d'un bien immobilier rural  sans IPTU valeur 100 000 rs
- J'alimente mon quotidien à la tirette depuis deux ans donc pas de virements officiels
J'ai bien sûr un petit compte courant et poupança peu garni.

Quel est le risque réel ?
- redressement ?
- perte du CPF ?

Je paye mes impôts en France...

Suis je un fraudeur aux yeux de la receita, ou bien je n'ai pas a faire de déclarartion puisque sans revenu ?

Merci

Dernière modification par jeanalexandre (2012-04-21 14:33:49)

guarana-saoluis

Moderateur

Re : Déclaration de Revenu.

Bonjour jean alexandre ,

Non tu est clair .. aucun risque pour toi .. tu peut toujours faire une declaration en ligne de "ISSENTO " si tu veut ... te redresser de quoi ??? d'avoir acheté une maison  non rassure toi .. maintenant le jour ou tu la vendra si ta vente est bien superieure a ton achat alors si il faudra d'acquitter d'un impot ... mais pour l'heure non . ou alors j'ai lu trop vite ta question mais je ne pense pas .

slt

jeanalexandre

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Merci Guarana,

Qu'en est il de cette perte de CPF ? ce n'est pas la première fois que j'entends parler de ça.

Merci

parisbrasil

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Bonjour,excellent sujet..

Je suis permanent depuis deux, jamais fait de déclaration puisque pas de revenus au Brésil.
...

Merci

Salut JeanAlexandre!

Ma connaissance perso sur le sujet:
Théoriquement, toute personne qui réside plus de 180 jours sur 12 mois au Brésil doit faire une déclaration d'impôt. Qu'elle soit touriste, illégale ou etc... d'ailleurs au Brésil le visa et les impôts n'ont aucun lien. Il y a des milliers de gens sans visa qui attendent une régularisation, mais qui font une déclaration tous les ans.

Après, si tu es résident au Brésil il faut que déclares tous tes biens, où qu'ils soient dans le monde. Ça veut pas dire que tu vas payer des impôts. Tu déclares, c'est tout. Les impôts c'est en fonction de tes revenues... au Brésil où ailleurs (loyers etc.). Si tu reçoit un loyer en France, et que tu es résident au Brésil, tu paye tes impôts au Brésil et pas en France, car il y a un accord bilatéral.

À ta place, puisque tu es résident permanent je ferais ma déclaration uniquement au Brésil, et plus en France.

à+++

jeanalexandre

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Merci,

Question à 2 r$ : existe t il un isf au Brésil ? un impôt sur le patrimoine ?

Jaganda

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Bonjour jean alexandre ,

Non tu est clair .. aucun risque pour toi .. tu peut toujours faire une declaration en ligne de "ISSENTO " si tu veut ... te redresser de quoi ??? d'avoir acheté une maison  non rassure toi .. maintenant le jour ou tu la vendra si ta vente est bien superieure a ton achat alors si il faudra d'acquitter d'un impot ... mais pour l'heure non . ou alors j'ai lu trop vite ta question mais je ne pense pas .

slt

La déclaration isento   Cad. Gains moins de ..  Vamos dizer 14000 réais ( exemple ) n'existe plus depuis au mini 3 ans ....  Et formalite non remplacée .

Vu dans les posts ci dessus  au sujet de virement : un virement n' est pas un gain . C 'est un transfert de flouze .

jeanalexandre

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

ISF y'a ou y'a pas... ? bon un samedi soir c'est dur dur, je le comprends.

romainrecife

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Merci pour toutes vos infos,

questions par curiosité à jean alexandre, ou trouve-t-on des biens immobiliers sympas ruraux pour 100 000r$, dans quel état es tu?

Merci

Jaganda

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

ISF y'a ou y'a pas... ? bon un samedi soir c'est dur dur, je le comprends.

IGF.  Réponse de Tio Google

http://voxadvocatus.blogspot.com.br/201 … s-igf.html

jeanalexandre

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Romain,

J'ai acheté il y a quelques années une petite fazenda magnifique à 10 kms de la mer, et du centre ville d'Ilhéus / Bahia
Au passage, je songe à m'en séparer, à regret.
Si tu veux je connais bien la région. Je peux te renseigner
Salut

romainrecife

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Je t'ai envoyé un MP jean alexandre

Chico brasil

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Salut!

Ben non, tu ne déclares pas les virements, tu déclares des sommes (soldes de tes comptes). Combien y-avait-il au 31/12/2010 et combien au 31/12/2011 dans tous tes comptes bancaires y compris ceux en France et ailleurs.

C'est tout. ;-)

au 31/12/2010 j'avais 1000 R$ sur mon compte   au 31/12/2011 j'avais 1000 R$ donc j'ai pas eu de revenu en 12 mois    par contre 150 000 R$ ont transité , j'ai virer de l'argent de mon patrimoine, j'en ai retiré autant, j'ai reçu des revenus, j'ai dépensé et au final je me suis arrangé pour avoir le même solde  ....donc je paye pas d'impôts   car gain inférieur à 14000 R$ ..... cela sera bien de développer avant de me parler de ton cabinet Deloitte !!!   on aimerai comprendre le sens de ton argumentation....

parisbrasil

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Je développerais et expliquerais à celui qui sait demander gentiment et qui sait respecter l'expérience des autres...

Indysantista

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Les biens au Brésil qui n'excèdent pas 300.000 R$ sur l'ensemble du brésil, ne se déclarent plus depuis 2009La valeur à retenir n'est pas la valeur d'achat mais celle déclarée au cartorio qui est la valeur vénale base de l'IPTU.
Sur ta faenda... peanuts.
Jean, je suis où tu sais entre mardi 24/4 et le 13/6.  Wellcom... ai pas de trotinette, juste le tricicle à réparer, freins même avec le pied sur la roue, inexistant..... faire les descentes pour Cruz de Alma... en première !
Cruz unique coin avec des mécanos persque pas Bahianais.

Pingo

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Les biens au Brésil qui n'excèdent pas 300.000 R$ sur l'ensemble du brésil, ne se déclarent plus depuis 2009La valeur à retenir n'est pas la valeur d'achat mais celle déclarée au cartorio qui est la valeur vénale base de l'IPTU.
Sur ta faenda... peanuts.
Jean, je suis où tu sais entre mardi 24/4 et le 13/6.  Wellcom... ai pas de trotinette, juste le tricicle à réparer, freins même avec le pied sur la roue, inexistant..... faire les descentes pour Cruz de Alma... en première !
Cruz unique coin avec des mécanos persque pas Bahianais.

Bonjour Indysantista. Tu parles de la valeur déclarée au catorio. Concernant mon bien, la valeur d'achat sur l'acte de vente du catorio fut de R$240.000,00 mais selon l'IPTU de l'année d'achat, la valeur venal territorial est de R$143.906,16 et la valeur venal predial de R$27.750,48. Sur le dernier IPTU, la valeur venal territorial est de R$187.805,21 et la valeur venal predial de R$ 131.351,41. Faut-il donc aditionner les deux valeurs de l'année d'achat, ou calculer les deux valeurs de l'année en cours ? Pour ma part, j'ai déclaré pour les impôts toujours les même montants depuis la fin des travaux de constructions de la maison,  une valeur pour le terrain, et une valeur pour la maison, ce qui donne un total de R$1.194.000,00 depuis plus de 5 ans, car l'on m'a conseiller de déclarer toujours le même montant concernant ce biens, et ceci même que la valeur marchande dans la région à augmenté ! Le jour de la vente, que dois-je calculer comme impôts, sachant notamment qu'il est impossible de présenter toutes les factures des travaux effectués par de nombreux petits indépendants de la région?  Un grand merci pour partager ton savoir, et bonne journée.

Pingo

Membre

Re : Déclaration de Revenu.

Salut!

Ben non, tu ne déclares pas les virements, tu déclares des sommes (soldes de tes comptes). Combien y-avait-il au 31/12/2010 et combien au 31/12/2011 dans tous tes comptes bancaires y compris ceux en France et ailleurs.

C'est tout. ;-)

au 31/12/2010 j'avais 1000 R$ sur mon compte   au 31/12/2011 j'avais 1000 R$ donc j'ai pas eu de revenu en 12 mois    par contre 150 000 R$ ont transité , j'ai virer de l'argent de mon patrimoine, j'en ai retiré autant, j'ai reçu des revenus, j'ai dépensé et au final je me suis arrangé pour avoir le même solde  ....donc je paye pas d'impôts   car gain inférieur à 14000 R$ ..... cela sera bien de développer avant de me parler de ton cabinet Deloitte !!!   on aimerai comprendre le sens de ton argumentation....

Oui, je suis également un peu surpris. Qu'en est-il pour les visas permanents pour retraités, sachant qu'ils ont dû prouver qu'ils touchaient en son temps, au minimum US$ 2.000.- par mois pour recevoir leurs visas! Ceci est seulement une formalité pour obtenir le visa, ou peut également être utilisé sur place par le service des impôts? Quant n'est-il des sommes transportées avec soi aux retour de voyages de l'étranger (max. R$10.000,00 par voyage) plus les sommes retirées par exemple sur les caisses électroniques (max. R$1.000,00 par jour) avec carte de crédit ou carte bancaire de l'étranger et le versement de sa rente sur un compte bancaire également à l'étranger, compte qui est à la fin de chaque mois près de zéro...! Ne faut-il pas les déclarer?
Donc j'espère que ce raisonnement est également valable pour les visas retraités, et que seulement les comptes bancaires avec solde de plus de R$14.000,00 sont à déclarer!
Et comment déclarer si l'on paye tout son quotidien (nourriture etc..) avec cartes de crédits étrangère? Pour ma part, je ne transfert pas (plus jamais) d'argent sur des comptes de banques brésiliennes, et j'ai pour des petites bricoles qu'un compte au Brésil avec un solde de...  300R$! Depuis plusieurs années, je déclare, (même si celà n'est peut-être pas necessaire), en gros des entrées de R$2.500,00 par mois afin d'être tranquille, et pas ou pas trop contre la loi. Merci pour des réponses fondées et justifiées. Bonne journée à tous.

Dernière modification par Pingo (2012-04-23 14:39:29)