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Forum abc-latinaDiscussions sur l' Amérique Latine
#1 2012-08-24 13:09:52
Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Oi todo mundo, étant à rio depuis 2 semaines à la recherche de boulot (j'ai une formation en droit complétée par un master en management), parlant 5 langues (dont le chinois), je pensais trouver du boulot rapidement dans un pays au taux de chômage de 5%. Bon 2 semaines ne sont pas grand chose, j'ai eu quelques retours intéressants mais ce n'est pas la panacée, donc pour l'instant je continue de chercher. Je mettrai à part le cas des ingénieurs pour qui la demande est très forte, ça se sent que les boîtes ne recrutent pas à tour de bras et que ce taux de chômage de 5% est un mirage. Je lisais ce matin cet article intitulé: que je vous invité à lire http://brazilianbubble.com/brazil-where … -vacation/ abs Hors ligne #2 2012-08-24 14:33:35
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Pour trouver du boulot au Brésil, il faut : 1) Avoir son visa permanent pour ceux ceux qui ne correspondent pas à ces critères, passez votre chemin, les Brésiliens n'ont pas besoin de vous Hors ligne #3 2012-08-24 14:38:29
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Concernant tes critères je réponds bien à quand tu dis :3) Être Brésilien ou avoir la double nationalité 5) Être expert dans le domaine de l’énergie (Pétrole,électricité) Concernant ces 2 derniers critères, tu as raison sur le fait que ce sont les secteurs qui demandent, mais tout de même, il y a bien des opportunités dans d'autres secteurs, quand on est bien diplomé et qu'on parle 5 langues, non? Hors ligne #4 2012-08-24 16:15:02
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?En gros le Bresil est autosuffisant pour tout les postes de la vie courante , meme pour dire vrai on forme de tres bon ingenieur au bresil , de bon financier et tout le reste aussi . Je trouve normal que le Bresil donne plus de facilité a l'embauche au Bresilien , il suffit pour sa d'aller voir en Suisse USA meme la France ...... preference national Pour ma part je pense que RJ et SP sont les deux spots pour bosser et meme je dirait surtout SP . Dernière modification par flamengo10 (2012-08-24 16:15:54) Hors ligne #5 2012-08-24 16:17:10
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Je pense que Chico exagère mais souligne une réalité : il n'est pas simple du tout de trouver un job au Brésil quand on est étranger. Comme dans pleins d'autres pays d'ailleurs mais surement encore plus au Brésil. Il ne faut pas oublier que le Brésil dispose de très bonnes universités, de grosses multinationales qui forment très bien leurs employés et qu'en plus de cela, beaucoup de brésiliens reviennent ou sont déjà revenus après plusieurs années passées en Europe ou aux Etats-Unis, sentant un climat plus propice au développement professionnel au Brésil que dans leur pays d'adoption. Par ailleurs, Rio est devenue une ville extrêmement attractive, en partie grâce à l'amélioration de la sécurité et de l'image globale de la ville, il y a donc une concurrence féroce sur les bons jobs. Car tout est là ! Les bons jobs. Les 5% de chômage, qui remonteront peut être si les conditions macroéconomiques se dégradent encore d'avantage, me semblent réalistes car il faut avouer que tout le monde travaille au Brésil (pas le choix car pas d'amortisseurs sociaux ...) par contre il y a énormément de jobs très mal payés ... Etre étranger c'est souvent vu comme un risque par l'entreprise car pb de langue, de culture, de compréhension de ton parcours ou de tes études. Bref, c'est un point négatif. Cela peut par contre clairement être un point positif dans la mesure où tu apportes une expérience particulière, une autre sensibilité, une ouverture sur d'autres pays que l'entreprise connait peut être mal. Essaie d'identifier des boîtes pour lesquelles ton handicap d'être étranger devient un atout qui leur manque dans leur organisation (filliales brésiliennes de groupes internationaux qui galèrent avec leur maison mère ou avec des clients chinois qu'ils comprennent mal me semble une cible idéale). Bon courage et oublie les 5% de taux de chômage et mets toi dans la tête que c'est un marathon qui peut prendre des mois. Prends des rendez-vous avec tous les cabinets de recrutements que tu peux trouver, ce sont eux qui vendront le mieux ton profil, et surtout fais toi "indiqué" dans le maximum de boîte, les gens le font volontier et le QI (Quem te Indicou) marche hyper bien au Brésil. Les RH regardent d'un oeil complètement différent un CV indiqué qu'une candidature spontanée ou réponse à offre sur site. Hors ligne #6 2012-08-24 16:19:54
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Merci pour ces précieux conseils. Hors ligne #7 2012-08-24 16:39:10
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?iL EST VRAI QUE LA SITUATION EN EUROPE EST DIFFICILE ET QUE BEAUCOUP DE PERSONNE DIPLOME CHERCHE A SE VENDRE A L'INTERNATIONAL . JE TROUVE QUE LE BRESIL N'EST PAS D'UN POINT DE VUE EMPLOI UN PAYS FRIENDLY CAR , L'OUVERTURE INTERNATIONAL D'UNE PLACE COMME RIO EST A DES ANNEES LUMIERE DE SINGAPORE , HONG KONG ECT ...... IL EST VRAI QUE LE BRESIL OFFRE D'AUTRE AVANTAGE , MAIS COMME TOUTES LES GRANDES VILLES SP ET RIO SONT CHERES , LES LOYERS ASSEZ ELEVES POUR AVOIR QQ CHOSE DE CORRECT + LE COUT DE LA VIE . MAITENANT NIVEAU CULTURE LE BRESIL EST PLUS PROCHE DE LA FRANCE QUE L'ASIE ET SUREMENT QUE L'ON PREFERE ALLER BOSSER AU BRESIL QUE A SINGAPORE . Hors ligne #8 2012-08-24 18:44:12
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Si le Brésil était un pays qui voudrait attirer des "cerveaux" cela se saurait !!!il suffit de voir le parcours du combattant pour obtenir un visa de travail....pour romainrecif.. qu'un "gringo" parle 5 langues n'a aucune valeur au Brésil aussi bizarre que cela puisse paraitre ....j'ai un ami qui avait ton profil, il est revenu en France après 3 ans de galère et a trouvé son bonheur en Suisse, avec un salaire en conséquence, alors qu'au Brésil à part des boulots à 1300 R$ et encore, il a renoncé à postuler car les places intéressantes de chez MichaelPage et cie étaient données à des brésiliens malgré ses 15 ans de compétences d'ingénieur en électronique embarqué, ses diplômes, son visa permanent, la maitrise de 5 langues dont 4 courantes (Anglais, Italien, Portugais,Français + Espagnol)....il a été même à prendre des cours au Brésil pour pouvoir être inscrit à l'ordre des ingénieurs....pour un résultat nul...sa femme brésilienne avec seulement un niveau CAP et parlant 3 langues a trouvé un job en 1 mois dans une société d'export à 2000 R$ mensuel....et oui, quand on parle de préférence nationale, lui l'a vécu en "live" aujourd'hui c'est elle qui le vit en France Dernière modification par Chico brasil (2012-08-24 18:46:15) Hors ligne #9 2012-08-24 19:36:10
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Chico brasil a écrit :
C'est un peu plus compliqué que cela et beaucoup des lourdeurs administratives viennent du fait que la loi du travail en vigueur date de 1945 et nécessiterait un bon dépoussiérage. Mais chasse gardée des syndicats, malheur au premier qui essaie de toucher à la CLT. Chico brasil a écrit :
Oui, ça parait très bizarre et c'est même vraiment n'importe quoi ! La maîtrise de plusieurs langues est le premier argument mis en avant pas les entreprises qui emploient des étrangers au Brésil ... Il y a des besoins, il faut seulement prendre le temps de se faire un bon réseau et d'identifier les entreprises cibles qui ont ces besoins. L'expérience de ton ami électronicien est intéressante mais ne saurais en aucun cas faire jurisprudence. Je connais des dizaines d'étrangers qui sont arrivés en suivant leur conjoint et qui travaillent au Brésil aujourd'hui. Rien d'impossible mais pas de pont d'or et persévérance requise. Chico brasil a écrit :
Tu présentes cela comme le sacrifice ultime alors que le premier pré-requis pour un ingénieur au Brésil est d'être enregistré au CREA et donc d'avoir une reconnaissance de son diplôme - ce qui nécessite la plupart du temps de reprendre une partie de ses études. C'est le premier step et c'est effectivement extrêmement lourd (la profession d'ingénieur est sévèrement contrôlée au Brésil, ce qui n'empèche pas certains immeubles de s'effondrer de temps en temps, la plupart du temps parce que justement aucun ingénieur n'y a signé les plans), mieux vaut bosser comme chef de projet et dans des fonctions où l'on est pas amener à engager directement sa responsabilité d'ingénieur (signer des plans par exemple) et ainsi échapper au passage par le CREA. Chico brasil a écrit :
Il cherchait peut être dans un domaine trop spécifique. Je ne pense pas qu'on puisse parler de "préférence nationale" mais sans compétences spécifiques venant compenser les risques (langue, culture, éducation différente et inconnues de la boîte) pourquoi une entreprise embaucherait-elle un étranger plutôt qu'un excellent candidat brésilien ? Idem en France et dans tous les pays du monde. C'est à nous d'être malins et de trouver notre place dans la société brésilienne, personne ne nous attend. Hors ligne #10 2012-08-24 19:36:44
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?C'est vrai qu'à chaque fois on me demande si je suis indiqué, si on m'a recommandé, mais c'est pas si simple de l'être quand on connait peu de gens dans la ville ... Hors ligne #11 2012-08-24 19:59:08
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Linkedin permet d'identifier efficacement de bons contacts dans les entreprises qui t'intéresse. Après c'est de l'humain mais, pour ma part, je trouve que ça marche pas mal et que les professionnels brésiliens sont assez ouverts à ceux qui s'intéressent à leur boîte et à leur métier. Après quelques contacts et si le feeling passe, tu peux arriver à te faire "indiquer" la plupart du temps. Sinon, tous les réseaux sont bons à prendre, amis d'amis (là l'indication est vraiment facile, d'autant plus que certaines boîtes brésiliennes récompensent l'employé qui a indiqué une nouvelle recrue), famille, réseau d'école ou d'université, réseau professionnel dans les filialles brésiliennes de boîtes françaises où tu as précédemment travaillé, chambre de commerce franco-brésilienne, expatriés français (mais paradoxalement pas si simple je trouve), etc etc ... Mais c'est sur que ne pas être sur place sur une longue durée complique grandement la tâche. Si pas de réseau, à mon sens il ne reste que l'option des cabinets de recrutements (prends un rendez-vous physique, pas de téléphone, avec tous ceux qui t'intéressent). Ils te vendront bien si ton profil est susceptible d'intéresser leurs clients ce qui est surement le cas. Après il faut être patient, le nombre de bons jobs est limité, la concurrence est loin de l'être donc il est très peu probable que le cabinet te dise tout de suite, tiens justement j'ai un poste qui colle avec vous. Bon courage Hors ligne #12 2012-08-24 20:06:27
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?J'avais déjà pensé à mon atout pour les entreprises chinois, je suis déjà allé à la chambre de commerce Bresil-Chine, mais c'est pas organisé du tout, personne ne parle chinois, ils n'ont pas la liste des filiales chinoises ici au brésil, enfin, la norme pour ici hehe ... Hors ligne #13 2012-08-24 20:08:04
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Mais je continue de chercher pour avoir la liste des entreprises chinois ici à RJ Hors ligne #14 2012-08-24 20:22:58
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Il ne faut pas dire que le Brésil forme tous les spécialistes dont elle a besoin : Hors ligne #15 2012-08-24 20:29:27
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?romainrecife a écrit :
Tu as peut être une piste là, ils ne cherchent pas quelqu'un parlant chinois à la Chambre de Commerce Brésil-Chine ? Hors ligne #16 2012-08-24 20:37:03
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Jaganda a écrit :
C'est clair. +42% de visas de travail délivrés cette année par le MTE, ça fait encore peu mais ça augmente sensiblement. Il y a pénurie de main d'oeuvre qualifiée au Brésil, partout et à tous les niveaux mais plus ou moins prononcée. Pour ce qui concerne les profils qualifiés ou très qualifiés à Rio de Janeiro, la pénurie est beaucoup moins évidente, l'attrait d'avoir un bureau avec vue sur le Pain de Sucre (ou pas loin) et un gros salaire faisant que la concurrence est évidemment sévère. Tient, une autre suggestion pour Romain : le CIO lors de sa dernière évaluation de l'avancement de la préparation des JO a tapé sur les doigts du Comité Organisateur Brésiliens car seuls 25% à 30% du staffing prévu à ce jour est réalisé. Ils n'arrivent pas à trouver les profils dont ils ont besoin. Regarde les offres sur leur site (que tu connais peut être déjà) il y a peut être des postes qui cadrent avec tes aspirations : Hors ligne #17 2012-08-24 20:45:18
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Un patron de boîte ou un décideur d'une société qui a fait une partie des études à l Étranger dans un environnement d'étudiants de divers continents ou pays - Hors ligne #18 2012-08-24 20:57:54
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Bon déjà, ce n'est pas le patron qui recrute, donc la résistance culturelle est à tout les étages et commence par une assistance RH qui en est cours de formation universitaire en psychologie et qui trie les CV en vue du premier entretien RH. C'est la première barrière à franchir et elle n'est pas si évidente que ça à passer sans être indiqué. Après, le niveau des Universités brésiliennes n'est pas ridicule (quand elles ne sont pas en grève ... Hors ligne #19 2012-08-24 21:05:07
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Ils recherchent des interprètes, je parle bien chinois, mais je n'ai pas le niveau interprète. Car le chinois est une langue vraiment complexe. Mais en chinois, pas moyen de deviner quoi que ce soit, quand on ne connait pas, on est complètement perdu. C'est de la folie un peu, mais tout ça pour dire que pour avoir le niveau de recevoir un officiel chinois sous le statut d'interprète, c'est chaud. Qui plus est, il y a aussi un type de langage très formel qui s'utilise dans les relations professionnels, et c'est encore du nouveau vocabulaire à apprendre ... Je dois avoir 3000-4000 de mot vocabulaire (je me surestime peut-etre un peu hehe), je peux tout à faire tenir une conversation de tous les jours, mais dans un langage technique, formel, ou dans le domaine médical ou industriel, je suis incompétent. Pour conclure, il recherche des interprètes à la chambre, je pense que je suis plus utile pour une entreprise soit brésilienne qui travaille avec la chine, soit chinoise qui s'implante ici. Toutes celles que j'ai trouvé pour l'instant concernent l'énergie et les matières premières, où mis à part le langage, je n'ai que peu de connaissances. Hors ligne #20 2012-08-24 21:13:55
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?J'ai déjà envoyé mon CV au comité des jeux olympiques, j'ai rencontré même un nana du staff dans une partie endiablée de volley à ipanema. L'erreur que j'ai commise, c'est que j'ai envoyé mon CV mi-juillet, et elle m'a dit que tous les membres étaient à londres (of course), et qu'il valait mieux renvoyer mon CV mi-aout. Bien entendu, le site vagas qu'utilise le comité pour recevoir ne permet d'envoyer son CV qu'une fois!! hehe Je vais y retourner en personne. Au passage, j'avais demandé au passage à cette charmante joueuse de volley de "m'indiquer" pour un poste, mais vu qu'elle vient de commencer, elle m'a dit qu'elle ne connaissait personne, et venait d'arriver. Hors ligne #21 2012-08-24 21:26:35
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Court-circuite vagas en contactant le staff directement via Linkedin. Vagas est une vraie saloperie qui envoie 10 000 CV à la boîte pour une offre ... dur dur de sortir du lot comme ça. Hors ligne #22 2012-08-24 21:29:37
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Merci de tes conseils, je dois me focaliser sur Linkedin que je n'utilise pas assez j'ai l'impression. Hors ligne #23 2012-08-25 15:39:54
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?nao para , moi qui a tout mes contacts a Rio et tout ma famille , je te dit que il est bien plus simple de trouver du boulot a SP que a Rio , pourquoi la culture entre les deux villes est bien differente et je pense que niveau buisness il y a vraiment rien a voir meme si Rio a bien progressé , il faudra attendre de nombres années , pour avoir un vrai esprit international dans la ville ( surement apres les JO) et un esprit travail a la Paulista . On peut dire tout c qu'on veut mais SP reste la capital economique de l'amerique du Sud . Apres si tu veut la plage il a Santos le Week end . Pour ma part tu devrait aussi tenter Sao Paolo Dernière modification par flamengo10 (2012-08-25 15:42:09) Hors ligne #24 2012-08-25 16:52:23
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?Je trouve ta démarche très positive. Je vais répéter un peu ce qui est écrit pous haut pour insister sur l'importance des réseaux au Brésil. Autour de moi la plupart des boulots se sont décrochés ainsi. C'est donc un handicap supplémentaire pou un étranger fraichement arrivé. D'ou l'importance de linkedIn et d'abc dans une certaine mesure. Quant aux salaires, R$ 1300 est un salaire très très bas. Un ingénieur confirmé gagne facilement R$ 7000 à R$ 8000 pour un poste sur SP ou RIO. Hors ligne #25 2012-08-26 21:43:16
Re : Facile de trouver du travail avec un taux de chomage de 5%?@ Romain : oui Linkedin est un outil très puissant et te permet d'entrer en contact directement avec les opérationnels qui recrutent, faisant ainsi allègrement sauter tous les filtres RH, c'est top ! Ca te permet par ailleurs de mieux connaitre l'entreprise cible en étudiant les profils des gens qui y travaillent. Sinon, pour appuyer mon désaccord avec la phrase de Chico "Si le Brésil était un pays qui voudrait attirer des "cerveaux" cela se saurait !!!" : http://br.reuters.com/article/domesticN … um=twitter Dernière modification par Carioquinho (2012-08-26 21:44:03) Hors ligne |
) et il y a également de plus en plus d'étudiants brésiliens qui partent étudier un peu à l'étranger et surtout qui font des MBA pour compléter leur formation. Pour s'en convaincre, rien de mieux que de regarder un peu les profils des gens en place sur les postes qu'on vise dans les entreprises cibles, les profils sont en général assez bon. La concurrence est rude et ne doit pas être sous-estimée. Sortir de Polytechnique ne convaincra pas forcément un patron Brésilien même si, par miracle, il sait ce que c'est (s'il n'a pas fait un séjour en France via MBA INSEAD ou autre, il n'aura probablement jamais entendu parler de Polytechnique...). Un candidat équivalent qui sort de l'Instituto Militar de Engenharia de Rio aura subit des tests d'entrée également très sévères et ne lui posera pas de pb d'intégration, pourquoi s'embéter ? Il faut vendre nos compétences, sans ça, pas d'intéret pour une boîte d'embaucher un étranger et, pour ma part, je ne suis pas convaincu que les boîtes se laissent séduire par une danse du ventre basée sur la qualité du système éducatif français. Mettre plutôt avant des compétences comportementales et techniques, c'est plus factuel.
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