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Gilo

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optimisation change vis à vis opération immobilière

Bonjour

J'ai pu me rendre compte qu'il y avait quelques spécialistes des taux de change sur le forum et je leur serais très reconnaissant de me communiquer leurs impressions vis à vis des mouvements que je vais devoir opérer. Il s'agit d'un achat de Pousada (cf mail du 31). Sinal mi mars, escritura en juin. Je vais donc devoir transférer des £ ou des € de France au Brésil vers la mi mars, déclarer au Sisbacen, changer en R$ (?), payer le sinal et placer le reste de la somme jusqu'à Juin.

Mes questions sont les suivantes : le deal étant fait en R$ sur un montant indexé sur le taux de change en $ du jour, ai-je intérêt à changer les £ ou € sur la principale partie du paiement qui sera libérée en Juin dès Mars, escomptant alors que les intérêts perçus me couvrent sur une éventuelle accentuation de la chute du $, ou plutôt attendre un move conjoncturel des taux de change pour effectuer le change, ou ....?

Par ailleurs, quelle Banque me conseilleriez vous ? ai-je la possibilité de conserver mes avoirs en monnaie étrangère sur place ? puis je trouver un accord à l'avance sur les jours de valeurs que la Banque va me prendre ? pensez vous que si je suis en £ ou en € je peux avoir intérêt à changer en $ avant de transferer au Brésil ? puisque je n'aurai pas encore fait ma demande de visa permanent (a priori couplée avec le sinal), peut être faudrait-il que je transfère la deuxième partie en juin ...?

Par avance merci

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you never know what is enough unless you know what is more than enough

Chico brasil

Membre

Re : optimisation change vis à vis opération immobilière

pourquoi faire déjà un deal sur des usd tres volatil et instable, si tu  va convertir par la suite des £ ou des €..... fait le directement sur une parité R$/€ ..... c'est plus simple, car attention l' euro à une inertie plus longue dans le temps et est moins sensible au variation.
Au moment de la signature tu versera que 5 à 10% maxi.....et tu aura le temps de transferer la suite pour le jour venu, méfie toi, les vendeurs bien souvent mettent des clauses abusives dans leur compromis de vente qui n'ont aucune existence légale, du type que tu dois verser à une date donnée, sans quoi tu t'expose à des penalités de retard "enormes" en leur faveur, sois vigilant et fait rajouter que le paiement sera effectif qu'a partir du moment ou l'argent sera arrivé sur ton compte et surtout débloqué par la banco central et que tu n'es pas tenu pour responsable d'un quelconque retard dans cette opération de transfert et donc redevable de rien...Aussi pour leur mettre la pression, tu peux aussi faire ajouter une clause qu'en cas de demande anticipé par le vendeur, par rapport aux dates théoriques, tu sera en droit de demandé une ristourne sur le prix de vente du montant des intérets que tu aurai pu toucher par rapport à la date déterminé...

ensuite perspective à mi mars, sauf evenement majeur 2.65/2.85  voila la fourchette estimée... en juin, peut être une faiblesse du R$  (2.75 - 2.95)mais cela devrait toujours etre dans les mêmes eaux....
On ne peut pas gagner à tous les coups, donc à un moment donné tu devra changer ton argent....

BaRoN NoiR

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Re : optimisation change vis à vis opération immobilière

Je confirme la parité est normalement 2, 85 R$, elle est descendue, de 10 cents depuis le début de l année, chaque année vers juin, juillet il y a un trou d air...à toi dans profité, saches que les taux d interets continuent de baisser ici...et qu il y a cette taxe d un 1/000 sur toutes les transactions qui bouffe alegrement ton capital, j ai fait une application type depot à terme et j ai déja perdu 400 R$ de taxes !! au depart !!

Gilo

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Re : optimisation change vis à vis opération immobilière

Merci
Donc sur une si courte période, le risque n'en vaut pas la chandelle.  Il vaut mieux que je garde mes £/€ car leur parité vis à vis du $ est plus stable et que je transfère au moment des versements respectifs.
Deux autres questions :
Afin d'éviter les taxes de mouvement de compte, puis je directement verser sur le compte du vendeur (0,038%) plutôt que de passer par un compte brésilien perso (0,038% X2)?
je croyais qu'on effectuait un transfert qu'on déclarait ensuite au sisbacen et donc qu'il n'y avait pas blocage, comment la banque Centrale peut elle bloquer l'argent ?

Chico brasil

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Re : optimisation change vis à vis opération immobilière

Gilo
cela ne change rien, la taxe est prelevé à la source par la banco central do Brasil, qui sert de plateforme financiere de tous les flux qui entrent ou sortent du Brésil et donc qui sont obligés de transiter par celle ci..

l' argent part de ta banque française, arrive ensuite à la banco central do Brasil (24h plus tard). Celle ci verifie l' origine des fonds (c'est à toi de lui fournir les justificatifs via ta banque française, prouvant que ceux ci sont issu de ton patrilmoine) et preleve 0,38% dont la collecte est à la charge de la banque qui va les recevoir. Ensuite apres avoir obtenu les justificatifs demandés ( en cas d'absence, elle renverra l' argent vers la banque émettrice sous 3 mois), la banco central do Brasil, débloque l' argent et fait transfert de la somme vers la banque final, qui doit recevoir la somme transféré (cela mets entre 5 et 15 jours). Ensuite la banque receptrice, converti sur demande du béneficiaire l' argent reçu en monnaie locale..

Par contre il vaut mieux tout contrôler son opération de transfert  de A à Z un faisant un virement de compte à compte personnel, car si tu envoie de l' argent soit des € soit de £ depuis l' Europe qui seront ensuite converti en R$, tu ne saura pas exactement le taux de change à l' arrivée, si celui ci est différent de celui que tu a mis dans ton compromis  d'achat et qu'il est plus favorable au vendeur, celui ci ne viendra pas te le dire, par contre si c'est l'inverse il viendra te demander la différence.....

en cas de constestation de la part du vendeur, si tu as transferé directement sur son compte, demande lui, qu'il te fournisse les avis de change et de reception des fonds, que sa banque lui aura envoyé. Elle a obligation de lui remettre ce type de papier, sur lequel tu as le nom de l' emetteur, la somme en monnaie etrangére, le taux de change et la contre partie en R$..

Dernière modification par Chico brasil (2007-02-04 10:01:39)

Gilo

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Re : optimisation change vis à vis opération immobilière

Chico
Comme d'habitude une réponse précise et rapide, tu devrais recevoir une médaille de la coopération franco-brésilienne !
Question subsidiaire, quel type de compte puis-je ouvrir et comment si je ne veux pas que ça arrive directement sur le compte du vendeur ? car je crois qu'à ce jeu là il y a un peu d'histoire de l'oeuf et de la poule, nao é ?
Merci
Gilo

Chico brasil

Membre

Re : optimisation change vis à vis opération immobilière

tu peux ouvrir un compte poupança, possible tant que tu n' a pas le statut de résident permanent, avec un CPF + justificatif de domicile + piece d'identité (passeport)...

Attention il faudra être un brin tenace, car même si tu sais que c'est possible d'ouvrir ce type de compte, tu devra te "battre" avec les employés des banques ou tu ira pour leur faire comprendre que tu es dans ton droit et qu'eux ne connaissent pas forcément toutes les lois....Le mieux c'est d'ouvrir un compte poupança dans une ville d'importance, proche de milieu d'affaire, c'est plus facile, car ils sont certainement plus  habitués avec des "gringos" que dans une petite ville de campagne ..

Ensuite faire transiter l' argent sur un compte de tiers est toujours dangereux, surtout tant que les papiers ne sont pas signés, celui ci pouvant s'envoler avec l' argent .....

Gilo

Membre

Re : optimisation change vis à vis opération immobilière

Valeu !
Abraço
Gilo