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Forum abc-latinaDiscussions sur l' Amérique Latine
#1 2008-01-29 16:27:19
penurie d'electricité ... bresil memes risques ?bon, je sais que le sujet a deja ete abordé sur les problemes passés liés aux pannes du barrage et les centrales thermiques poussées à fond. Dernière modification par axiom (2008-01-29 16:38:08) Hors ligne #2 2008-01-29 18:42:19
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?Au rythme actuel de croissance de la production et de la consommation une pénurie est possible en 2010-2011. Rien de comparable avec ce qu'a pû connaître l'Argentine l'hivers dernier mais la préoccupation est importante. L'Etat en a conscience et tente de mette un cadre législatif encore plus favorable aux producteurs. Les producteurs eux-aussi ont tendance à anticiper et accélérer les nouveaux projets. Tour ceci étant favorisé notamment par des prix sur le marché libre très avantageux pour eux et qui ne cessent d'augmenter. Bref, la pénurie est possible, elle est même prévue mais tout semble mis en place pour l'éviter. L'Etat réfléchit de même à mettre en place des solutions temporaires pour palier la possible pénurie car même accélérés et anticipés certains projets ne pourront être opérationnels en 2010-2011 Hors ligne #3 2008-01-31 09:31:23
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?merci pour ta reponse botafogo . Hors ligne #4 2008-02-08 13:29:48
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?Botafogo a écrit :
Salut ... Tu peux préciser .... sur le cadre législatif.... car je surveille assez régulièrement le cadre législatif et depuis le nouveau modèle mis en place en 2004 (Lei 10.848 et Decreto 5.081/2004 ) par Dilma Roussel ... Pas grand chose ... a part des les "portarias" du Ministère des Mines et de l'Energiet et les "resoluções" de l'Aneel....Je suis donc preneur de ces nouveaux projets .... Très intéressé de les connaître... Sur la notion de marché Libre .... euh .... pas complètement d'accord ...les règles de commercialisation de l'énergie dans le cadre des leilões de la CCEE ...c'est pas franchement la bourse :-) ....certes une partie des opérateurs est privée ( je rappelle que le système eletrobras/furnas c'est encore 50/60% de la production d'énergie électrique) mais le gouvernement encadre très strictement les prix .... En fait, le marché libre ( en terme de liberté de prix ) se réduit et ne representerait que 25% de la consommation d'énergie aujourd'hui ..le reste c'est du captif ... car le nouveau modèle prévoit, que les distributeurs d'énergie et les consommateurs libres estiment leur consommation sur 5 ans et qu'ils`fassent des contrats prévoyant la fourniture sur ces 5 années avec les différents producteurs ...( les 5 ans c'est de mémoire, mais il me semble bien que c'est cela) lors de vente aux enchères ou les acheteurs sont regroupés en pool... la lecture de cet article est interessante http://www.ilumina.org.br/zpublisher/ma … p?id=19136 En Décembre Janvier de cette année ... cela a été chaud pour la fourniture d'énergie .... Cela faisait longtemps ( au moins depuis 2003) que L'ONS "dispatch" autant de thermiques au Brésil ( et le prix du mégawatt thermique c'est entre 5 et 6 fois plus cher que celui des hydrauliques)...les réservoirs étaient presque à sec ... et il faut prier qu'il continue de pleuvoir ... pour que les reservoirs se reconstituent ... car si pas d'eau on peut pas turbiner dans les barrages :-) ... et il faut qu'ils se remplissent ras la gueule .... car si on se retape encore une sécheresse comme en 2007..... cela va être juste ... pour faire la jonction ....entre deux saisons des pluies ... pour l'historique jeter un oeil là-dessus.. C'n’est pas pour rien que Lula gueulait comme un âne à cause des problèmes environnementaux sur les projets de Barrages de Rio Madeira ( cela représente la moitié de Itaipu .... et Itaipu avant l'apagâo de 2001 c'était presque 20% de l'électricité du Brésil ...) Bref ..un "apagâo" comme en 2001 est possible .... a court ou plutot moyen terme... Pour l'instant ce qui sauve le système c'est la croissance molle du PIB.... et les restes de capacité résultant de la période post apagão ( le rationnement a été efficace et les modes de consommation ayant changé ... il aura fallu 3 ans pour retrouver un niveau de consommation comparable a 2003)... mais jusque quand .... Sudeste/Centro-Oeste: reservatórios se recuperam e atingem 55,4% da capacidade Da Agência CanalEnergia, OeM Os reservatórios do submercado Sudeste/Centro-Oeste operam com 55,4% de armazenamento, 0,3% acima da curva de aversão ao risco, segundo dados do último boletim do Operador Nacional do Sistema Elétrico referentes à última quarta-feira, 06 de fevereiro. A hidrelétrica de M. Moraes opera com 93,61% da capacidade. Confira abaixo a situação de cada submercado: Submercado Norte - Os reservatórios registram alta de 0,6%, atingindo 32,9% do volume acumulado. A hidrelétrica de Tucuruí trabalha com 26,46% da capacidade armazenada. Submercado Sudeste/Centro-Oeste - Os reservatórios têm alta de 0,9%, atingindo 55,4% do volume. O índice está 0,3% acima da curva de aversão ao risco. As usinas de M. Moraes e Jurumirim operam com 93,61% e 62,26%, respectivamente. Submercado Sul - O nível dos reservatórios chega a 62,7%, com baixa de 0,4%. O índice está 44,5% acima da curva de aversão ao risco. A hidrelétrica de Ernestina trabalha com 59,49% da capacidade de armazenamento. Submercado Nordeste - Os reservatórios atingem 34,5% do volume acumulado, com alta de 0,8%. O índice está 22% acima da curva de aversão ao risco. A usina de Sobradinho opera com 24,46% da capacidade. Hors ligne #5 2008-02-08 13:40:27
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?axiom a écrit :
Ben, non ! Hors ligne #6 2008-02-11 10:49:26
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?philbec merci pour ton sentiment . Bref ..un "apagâo" comme en 2001 est possible .... a court ou plutot moyen terme... Pour l'instant ce qui sauve le système c'est la croissance molle du PIB.... et les restes de capacité résultant de la période post apagão ( le rationnement a été efficace et les modes de consommation ayant changé ... il aura fallu 3 ans pour retrouver un niveau de consommation comparable a 2003)... mais jusque quand .... Hors ligne #7 2008-02-11 15:14:17
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?Bref.... toujours un sujet pessimiste, qui n'amène aucune solution, surtout par ceux qui lancent le sujet... Hors ligne #8 2008-02-11 17:18:03
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?smarty a écrit :
Bah la note d'optimisme ... Investir dans les électriques .... :-) ce peut être une bonne idée car si il y a penurie d'électricité ... comme ce qui est rare est cher :-) Je te laisse conclure :-) Hors ligne #9 2008-02-11 21:39:37
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?axiom a écrit :
Dis comme ça, au moins Axiom, tu ne prends pas de risques....! Hors ligne #10 2008-02-12 09:46:45
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?tu as raison philbec :-) sarko rencontre aujourd'hui ou prochainement lula : Hors ligne #11 2008-02-12 11:39:13
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?axiom a écrit :
Sur l'AGV ...j'y crois pas trop ( Tracé trop accidenté entre rio et sampa et les contraintes de pente et surtout de courbe pour le TGV c'est assez sévère ..Résultat on annonce 5 milliards USD alors que pour un tracé équivalent - 400 km - en Argentine on va faire pour un milliard USD... il faudrait que le prix du billet soit assez haut ... et vu le cout des navettes avions SP / RJ .... c'est pas du gagné...) Par contre sur le nucléaire ...il y a des chances .... plus sérieuses .... de fait cette année a été relancé le projet Angra 3 et le programme décennal de p ( ou le trentenaire) de planification du secteur de l'energie ( consultable sur le www.epe.gov.br) prevoit la construction de deux autres centrales nucleaires ... Donc il y a aura surement des contacts ( mais c'est de l'appel d'offre pas de signature directe ..) pour commencer à construire ... Et j'ai bien écris "commencer a construire" ...Angra 3 .... cela fait pas loin de 20 ans ou 30 ans qu'ils ont commencé :-) Hors ligne #12 2008-02-12 11:43:01
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?Exact voir mon post du 09 Fevrier samedi dernier sur l'AGV Hors ligne #13 2008-02-12 12:08:40
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?Pour le TGV, au final, c'est d'abord l'Argentine , mais laquestion a été lançée ! Les gouverneurs des Etat de Rio de Janeiro et de São Paulo ont annoncés la commande d'une étude pour évaluer les besoins d'une liaison à ferroviaire a grande vitesse entre les deux capitales. (Le Président Lula, lors de sa visite en Espagne après son voyage dans le TGV de la Renfe. Il y a eu une photo divulguée. Selon le gouverneur de Rio de Janeiro, le plan du gouvernement du Fédéral prévoit que l'enchère pour la concession soit lancée en 2008 avec une mise en service en 2015. Cependant, après la sélection du Brésil pour la coupe du Monde 2014, le délai pourrait être raccourci coïncider avec cette événement. Avec cette étude le gouvernement de l'état de Rio souhaite pouvoir définir plus précisément les besoins et notamment les arrêts intermédiaires possibles. Autre nouveauté, la Banque Nationale de Développement Economique et Social (BNDES) et maintenant associée au groupe de travail pour cette liaison grande vitesse. http://tf1.lci.fr/infos/economie/entrep … -sud-.html La première ligne de TGV d'Amérique latine verra le jour en Argentine. La présidente argentine Cristina Kirchner et le secrétaire d'Etat français aux Transports Dominique Bussereau ont officiellement signé un accord mercredi à Buenos Aires pour 1,3 milliard d'euros. Cette ligne traversera la pampa et reliera Buenos Aires et Cordoba, distant de 700 km. Alstom était seul en lice pour cette liaison à grande vitesse. "Il ne s'agit pas seulement d'un acte de commerce ni d'une oeuvre de haute technologie mais d'un pas important vers une modernité différente", s'est félicitée la présidente argentine lors de la cérémonie officielle. "Vous allez devenir une vitrine des meilleures technologies mondiales, grâce à ce premier TGV en Amérique latine", a indiqué de son côté Dominique Bussereau. Nom de code : Cobra Il reste désormais au gouvernement argentin à finaliser l'accord de financement avec la Société générale avant le premier coup de pioche, selon une source proche du dossier, qui se dit optimiste sur l'issue de ces ultimes tractations. A la fin des travaux, qui dureront au moins trois ans, il sera alors possible de gagner Cordoba en trois heures depuis Buenos Aires, à bord du futur "Cobra", nom de baptême de ce nouveau TGV, quand il en faut au moins quatorze aujourd'hui. Le corridor Buenos Aires-Rosario-Cordoba est l'axe de communication le plus important d'Argentine. Ces trois villes, qui comptent quelque 15 millions d'habitants, sont au coeur du complexe agro-alimentaire argentin, en plein boom depuis cinq ans à la faveur de la forte hausse des matière premières agricoles. Alstom a prévu de faire circuler sur cet axe jusqu'à huit trains à deux étages par jour. L'Argentine, qui a décidé de relancer un réseau ferroviaire en pleine décrépitude, a dans ses cartons deux autres projets de liaison à grande vitesse, qui ont déjà fait l'objet d'appels d'offres: un premier entre Buenos Aires et Mar Del Plata, la grande cité balnéaire située à 400 km de la capitale, et un second entre Buenos Aires et la ville de Mendoza, capitale du vin argentin, située au pied de la Cordillère des Andes, à quelque 1.000 km de Buenos Aires. Hors ligne #14 2008-02-13 09:05:23
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?la TAM a le temps de voir venir :-) Hors ligne #15 2008-02-13 11:23:27
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?smarty a écrit :
La grande difference entre une LGV entre rio et Sampa et buenos aires rosario .... j'ai cru comprendre que c'était plat comme une galette ...( mais je connais pas du tout la région ...... ) donc peu d'ouvrages d'art car les virages serrés et les descentes rapides à 350 km/h si on ne veut pas retrouver les passagers collés au plafond ou le nez écrasé sur les fenêtres :-) .... il faut éviter .... donc la moindre colline doit être creusée pour éviter de tourner ou de monter/descendre .... aussi surement moins de zone à exproprier ( pure supposition de ma part) Il y en a qui connaissent ce coin de l'argentine et qui peuvent nous indiquer comment c'est le relief ? Hors ligne #16 2008-02-13 12:04:04
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?Salut a Tous tiré de ma revue de presse matinale ... Quand je vous disais que c'était tendu sur le secteur de l'energie actuellement ... on en est pas à la pénurie ...mais c'est pas loin .... heureusement la saison des pluis approches ... pouvu que São Pedro soit trés généreux entre jusque mars avril .. Falta de energia leva ArcelorMittal à Justiça contra União Energia Alexandre Canazio, da Agência CanalEnergia, Negócios A disparada do Preço de Liqüidação de Diferenças, que atingiu R$ 569,59/MWh em meados de janeiro, teve conseqüências graves no ambiente de comercialização livre. A falta de energia disponível no mercado pode ter gerado descumprimentos de contratos entre comercializadoras e consumidores livres. O primeiro caso a se tornar público é a briga entre a siderúrgica ArcelorMittal e a União Comercializadora de Energia. A companhia ficou descoberta no mercado em janeiro porque a comercializadora se recusou a registrar os contratos na Câmara de Comercialização de Energia Elétrica devido à falta de lastro. As duas empresas firmaram quatro contratos, entre flexíveis e inflexíveis, com duração de dois a quatro anos. Os contratos flexíveis determinam a entrega de 1,2 mil MWh com variação de 15% e o inflexível, de 65 MW, mensalmente. Os contratos fixam o preço da energia em R$ 122/MWh. Como nenhum dos contratos foi cumprido, a siderúrgica teve que recorrer ao mercado spot para suprir as necessidades energéticas. Como não tinha lastro comprovado, a ArcelorMittal arriscava ser penalizada pela CCEE. Por isso, a empresa recorreu à Justiça. A Arcelor conseguiu na última segunda-feira, 11 de fevereiro, uma liminar na 14ª Vara Cível da Justiça de São Paulo, que obriga a CCEE a registrar os contratos. Isso livra a Arcelor de penalidade por ter ido ao mercado sem lastro para suprir as necessidades energética, segundo explicou Elena Landau, sócia do Escritório de Advocacia Sérgio Bermudes, que representou a siderúrgica. A advogada disse que o prejuízo da Arcelor seria de R$ 25 milhões apenas em janeiro. A alta do PLD, diz a advogada, fez com que a União Energia se recusasse a registrar o contrato na CCEE em janeiro, como havia sido acordado entre as partes, porque a comercializadora não tinha lastro e teria que ir ao mercado spot, pagando o preço corrente da energia. A União Energia, de acordo com Elena, alegou que teria prejuízo se fizesse o registro do contrato. A decisão da Justiça, afirma a advogada, acaba com a teoria da imprevisibilidade usada pela comercializadora. "Eles não podem alegar imprevisibilidade porque o preço da energia sobe em tempos de seca. Por isso, existe o PLD máximo", comenta Elena Landau. Na liminar, a juíza Maria Carolina de Mattos também afirma que não se verifica hipótese de aplicação da teoria da imprevisibilidade, sob a alegação do aumento do preço da energia elétrica e conseqüente onerosidade excessiva. Por isso, a comercializadora não poderia se exonerar de obrigação voluntariamente assumida. A CCEE afirmou, através da assessoria de imprensa, que cumprirá a decisão judicial. A União Energia foi procurada pela reportagem da Agência CanalEnergia para se pronunciar sobre o caso, mas até o fechamento da matéria não havia retornado os contatos. Hors ligne #17 2008-02-14 01:40:46
Re : penurie d'electricité ... bresil memes risques ?En 2010, appararition de l'AGV (Air france). Hors ligne |
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