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#1 2008-12-26 17:04:36

Chico brasil
Membre

Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

Voila une bonne nouvelle, la crise qui frappe le Brésil débute par le marché des voitures d'occasion.

Au Brésil les voitures d'occasion valaient aussi chéres que des neuves yikes et beaucoup de Brésiliens  profitaient grassement du systéme. Ils achetaient une voiture neuve et la revendaient 3 ans plus tard avec seulement 10% -15% de décote,  la faute à une côte argus sur- évaluée par la Receita Féderal.
La Receita féderal établissant la côtes argus officiel qui la favorisait, car elle se sert de cette base pour  calculer la taxe l'IPVA, qui pour ceux qui ne le savent pas,  est une sorte de super-vignette annuelle qui est appliqué à chaque véhicule et,  qui selon les Etats celle ci représentent entre  1 et 4% de sa valeur argus.


Avec la crise, le nombre d'acheteurs ayant fortement diminué, le marché de la voiture d'occasion ainsi que le marché de la voiture neuve s'est effondré au Brésil.
Bonne nouvelle pour les brésiliens les moins fortunés, le gouvernement brésilien pour redynamiser le marché, a réduit la taxe I.P.I ( TVA) sur les voitures neuves qui a eu pour conséquence  de "couler" yikes  purement et simplement le marché de la voiture d'occasion, par le faite que les voitures neuves misent en vente aprés baisse de cette taxe IPI, se trouvent aujourd'hui au même prix que les voitures d'occasion agés de 3 ans yikes

Un tsunami s'est déclenché parmis les revendeurs de voitures d'occasion qui ont dù revoir leur copie et se  retrouvent aujourd'hui avec des stocks de voitures invendables aux prix qu'ils esperaient en retirer  car en paralléle la valeur argus de ces voitures a été revu à la baisse de 30%

Le marché de la voiture d'occasion brésilien vient de revenir sur terre aprés avoir pendant de nombreuses années fonctionné selon un mode irréel pour nous français.  Il était courant de trouver des voitures agées de 20 ans, style Opel Kadet vendu par loin de 4000 euros !!!!




Carro usado encalha nas revendas e preços despencam até 30%
Segmento sofre com a falta de financiamentos e com a redução do IPI para automóveis zero quilômetro

Cleide Silva e Paulo Justus
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O mercado de carros usados levou um tombo ainda maior que o de novos. Nas vendas e nos preços. Modelos que há um mês e meio eram cotados a R$ 43 mil, caso de um Corolla 2005, hoje valem R$ 30 mil no antigo reduto de veículos usados, a Rua Barão de Limeira, no centro de São Paulo. Em pouco mais de 30 dias, a desvalorização atingiu 30%.

A redução do Imposto sobre Produtos Industrializados (IPI) para os carros novos, em vigor desde o dia 12, foi mais um golpe para os usados. "Depois da medida, tivemos de cortar mais os preços", diz a gerente nacional de vendas da revenda Unidas Seminovos, Jaqueline Viccari.

Nos modelos populares, cuja alíquota de 7% foi reduzida a zero, igual porcentual foi repassado aos seminovos. Mas os seminovos já vinham de uma onda de desvalorização desde outubro, quando o mercado automobilístico brasileiro começou a sentir os efeitos da falta de crédito provocada pela crise financeira internacional.

O mestre-de-obras Geraldo Andrade de Sousa, de 55 anos, tenta vender sua Parati 2004 há dois meses. No início, pedia R$ 29 mil, R$ 3 mil abaixo da tabela. Este mês, baixou para R$ 27 mil.

No feirão de seminovos da Unidas, realizado na 6ª-feira em área ao lado do Playcenter, o carro foi cotado em R$ 20 mil. Sousa quer trocar a Parati por um utilitário, que possa ser usado no trabalho. "Há dois meses, cheguei a recusar uma oferta de R$ 26 mil", lamenta ele, que não conseguiu fazer a troca.

Concessionários afirmam que o mercado de novos, apesar da recuperação verificada nos últimos dias, continua travado por causa da falta de financiamento para os usados e das restrições das financeiras em aprovar o crédito. Grandes bancos normalmente não operam com carros usados e os pequenos e médios temem inadimplência.

"O crédito sumiu e as financeiras trabalham com uma peneira e só se enxerga o grão com um lupa", compara um dos sócios da Gianetti Automóveis, revenda instalada na rua Barão de Limeira há 42 anos. Há três meses, a loja vendia em média 50 carros por mês. Hoje, vende no máximo 10 a 15.

Pesquisa feita pela Molicar, agência especializada em varejo automotivo, mostra que, entre 5 de novembro e 17 de dezembro, a desvalorização de carros como Celta, Mille e Fiesta, todos modelos 2007 com motor 1.0 variou de 12,3% a 19,6%. No Civic, a queda foi de 20,1%.

O levantamento não leva em conta promoções de ocasião, informa Vitor Meizikas, analista da agência.

"O preço do carro seminovo estava muito próximo do novo. A crise colocou o usado no nível onde deveria", afirma Fernando Luiz Negrini, do Auto Shopping Cristal, com cinco unidades em São Paulo e venda média mensal de mil carros por shopping. "O lojista paga menos pelo carro, mas também o revende mais barato."

ESTOQUES

Para muitos revendedores, o problema é o estoque. Calcula-se que há perto de 1 milhão de carros usados em todo o País à espera de compradores. Além de muitos deles terem sido comprados no período de alta, quando estavam valorizados, no início do ano será preciso recolher o Imposto sobre a Propriedade de Veículos Automotores (IPVA), um custo extra para lojistas que já reclamam da falta de caixa.

A Unidas Seminovos, empresa do grupo de locação Unidas, contabiliza mais de 4 mil carros em seus estoques. No feirão realizado ao lado do Playcenter desencalhou 10% do estoque.

Entre as ofertas estavam um Vectra Elegance 2007 - antes oferecido a R$ 47 mil - por R$ 37 mil e um Fiat Stilo 2007, de R$ 43 mil por R$ 34,5 mil. O Celta 2007 básico foi vendido a R$ 17.490. "Há duas semanas, esse carro era vendido a R$ 21 mil", afirma Jaqueline.

Dernière modification par Chico brasil (2008-12-26 17:09:59)

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#2 2008-12-26 18:13:46

Chiuni
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

Slt Chico.

Logique, mais est-il sain ? Car au regard de ce que je vois c'est que sous des apparences rutilantes de carosserie se cache des poubelles ambulantes. La mécanique et le remplacement des pièces d'usure, l'entretien courant est bien le dernier soucis des brésiliens, enfin pour la majorité des possesseurs de petites voitures(économique sans doute, mais ce n'est pas d'hier !). Seul compte l'apparence !
J'ai vu un reportage sur la seule mortalité des routes pour ce WE de noël c'est effarant ! Je flippe déjà en France quand je dois voyager en voiture, alors d'ici la fin de semaine je dois me cogner 4 heures de route dont  le fameux BR101 !
Un collègue d'un de mes amis (que je connaissais), heureusement célibataire et sans enfant à perdu la vie le 24 !

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#3 2008-12-29 12:36:39

alex_950
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

Tu fais bien de lancer le sujet Chico car en effet je suis attéré par le prix des voiture d'occasion ici et tu viens de me donner une des raison pour les prix soient si élevés...

Je vois également une autre raison au prix surévalué des véhicules d'occas (motos comprises), le fait est que le marché est énorme au Brésil et qu'il est loin d'êtré saturé comme en France... Beaucoup de gens cherchent en effet à acquérir une voiture pour leur 1ere fois ou renouleveler leur très veille pour une moins vieille... Il est donc normal que le marché reste élevé (règle de d'offre et la demande).

Autre chose que j'ai vu également avec les brésiliens que je rencontre, pour eux l'investissement dans une voiture n'est pas un investissement à perte (comme en France), ils mettent beaucoup d'argent dedant et donc pour eux il est normal de ne pas tout (ou presque) perdre quelques années après... Une voiture qui roule encore après 5 ans ne décotera que très peu (15 - 30 %)...

Un exemple, je viens d'acheter un FIAT Doblo de 2003 avec 97 000km à 27 500 R$ (il faut charger le matos de surf !!!). Le gars m'a fournit le reçu lors de son achat en 2003, il l'avait payé à l'époque 31 000 R$ !!!! 3500 R$ de plus avec 5 ans et près de 100 000 km... sur le net les prix pour ce modèle varient entre 26 000 et 31 000 R$...

C'est impressionnant cette non décote !

Alex

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#4 2008-12-29 17:32:35

Chico brasil
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

Pour ton fiat Doblo, alex tu t'es fait avoir, car à court terme, la Receita Féderal va revoir sa cote à la baisse et tu risque de voir une chute de 10 000 R$ d'ici moins de 2 mois yikes

Et comme les côtes argus vont chuter, et bien pour ne pas perdre un centavos, la mise en place de nouvelles taxes compensera le manque à gagner pour la Receita féderal



Começo de ano é sinônimo de pagamento de impostos. E para os donos dos mais de um milhão de veículos que circulam pelo Distrito Federal, os tributos de 2009 vão pesar ainda mais no bolso. Além do reajuste de até 7,3% no Imposto Sobre a Propriedade de Veículos Automotivos (IPVA), o Seguro Obrigatório de Danos Causados por Veículos Automotores (Dpvat) vai sofrer um aumento de 10%. Os motoristas também devem se preparar para pagar 300% mais para emplacar os veículos novos ou transferidos de outros estados. O ano de 2009 também deve ser marcado por um tributo para quem anda sobre rodas: a taxa ambiental, que custará no máximo R$ 70.

Os deputados distritais aprovaram o reajuste do IPVA antes de entrarem de recesso. O preço do imposto varia de acordo com o modelo e o ano de fabricação do carro. Assim, deve pagar imposto mais caro quem tiver veículos novos. Os deputados estabeleceram que, em caso de aumento, o reajuste não pode ser maior que a inflação acumulada nos últimos 12 meses, de 7,3%. Mas as tabelas com os valores detalhados devem ser publicadas no Diário Oficial do DF entre hoje e amanhã.

No entanto, o secretário de Fazenda do DF, Valdivino de Oliveira, garante que, de uma maneira geral, haverá redução no valor do IPVA. “Geralmente, os carros perdem valor com o passar dos anos. Isso, conseqüentemente, reduz o valor venal do veículo e também o IPVA. Tradicionalmente, o imposto de veículos usados cai”, afirma.

O problema são os carros novos, que ainda não sofreram depreciação. O Logan do administrador Vinicius Maia, 26 anos, saiu da concessionária este ano. O carro zero custou R$ 45 mil. Ele não precisou pagar o IPVA. Em 2009, no entanto, não fugirá do imposto, provavelmente já com o aumento. “Entendo a situação orçamentária do governo, mas infelizmente sempre sobra para o contribuinte. Quem pagará por isso seremos nós”, comentou.

Placas
Se Vinicius demorasse alguns meses para comprar o carro, também pagaria R$ 30 a mais pelo emplacamento. A partir de 1º de janeiro, começam a valer as regras do Departamento Nacional de Trânsito (Denatran) que estabeleceram um novo modelo de lacre das placas dos veículos. A Resolução nº 272 foi publicada em 21 de dezembro de 2007. As especificações da norma farão o equipamento custar quatro vezes mais — o preço vai saltar dos atuais R$ 10 para R$ 40, um aumento de 300%.

Por enquanto, apenas veículos novos, emplacados pela primeira vez, e os transferidos de outros estados deverão colocar o novo lacre. Mas os Departamentos de Trânsito (Detrans) do país deverão estabelecer um cronograma de substituição dos equipamentos de toda a frota até 31 de dezembro de 2011. No DF, a mudança deverá ser feita de acordo com o número final das placas. “Não interessa se é R$ 30, R$ 200, R$ 2 mil ou R$ 2. Independentemente da classe social da pessoa, é um aumento”, ressaltou Vinicius Maia.

O principal objetivo da resolução é dificultar a clonagem de veículos. Os novos lacres deverão ter um código de nove números e um dígito verificador. As duas informações devem ser gravadas a laser no equipamento e também serão registradas no documento do carro. “O novo lacre acaba com a clonagem. É diferente e pode ser rastreado. Se o cara quiser clonar o lacre, vai ter que fazer o mesmo com o número e o documento do veículo”, justifica Jair Tedeschi, diretor-geral do Detran. Além disso, o lacre deve ter resistência e características de inviolabilidade mesmo com a ação dos raios UV, a salinidade e a poluição.

Com as novas determinações, emplacar um carro vai passar de R$ 123,29 (se o modelo de placa escolhido for o mais barato, sem película refletora) para R$ 153,29. A resolução do Denatran vale para todo o país, mas, até agora, apenas Recife, Rio de Janeiro e algumas cidades de Rondônia adotaram as determinações. Para comercializar o novo modelo, a empresa deve ser homologada pelo Denatran e, por enquanto, apenas uma, a ELC Produtos de Segurança, com sede no estado do RJ, ganhou o certificado.

Os Detrans do restante do Brasil querem esperar mais empresas receberem o aval do Denatran — outras três têm o processo analisado pelo órgão — e tentam adiar a data para a medida entrar em vigor. Eles alegam que, com a concorrência, o preço deve cair. O Detran-DF, porém, já fechou convênio com a ELC. “Estou cumprindo a resolução e vou implementar ano que vem. Temos 10 empresas credenciadas para emplacar veículos no DF e elas já foram instruídas a comprar o novo lacre”, diz Tedeschi.

Revoltado com tantos impostos, o geólogo André Luiz Fernandes, 28 anos, recebeu com ainda mais indignação a notícia dos aumentos previstos. “Enquanto isso, nosso salário cresce a passos de lesma”, destacou. Este ano, ele pagou R$ 800 de IPVA do Gol, mais R$ 90 de Seguro Obrigatório. Só de fazer as contas de quanto terá de pagar a mais no ano que vem, já previu: “Com certeza fará diferença no orçamento.”

FIQUE DE OLHO

Quanto vai custar meu carro em 2009?

DPVAT - R$ 93,87

Lacre da placa* - R$ 40

Vistoria ambiental - R$ 70,65

IPVA reajustes de até - 7,3%

*Para carros novos e transferidos de outros estados

Dernière modification par Chico brasil (2008-12-29 18:21:15)

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#5 2008-12-29 20:17:13

alex_950
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

Chico brasil a écrit :

Pour ton fiat Doblo, alex tu t'es fait avoir, car à court terme, la Receita Féderal va revoir sa cote à la baisse et tu risque de voir une chute de 10 000 R$ d'ici moins de 2 mois yikes

Et comme les côtes argus vont chuter, et bien pour ne pas perdre un centavos, la mise en place de nouvelles taxes compensera le manque à gagner pour la Receita féderal

L'avenir nous le dira... si le marché de l'occas s'effondre dans ce cas c'est clair que ça va me faire du mal le jour ou je voudrai le revendre ! Même si le Doblo est une voiture qui se revend de manière générale assez chère...

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#6 2008-12-31 01:37:54

Blackmagic 2
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

je voulais un avis donc sur les connaisseurs du marché semi-novo qui donc on l'a bien compris va baisser ...

je voudrais savoir quel prix donc début/mi janvier pensez-vous juste pour une voiture semi-novo comme suit :

chevrolet corsa 1.4 ou 1.8, coupé (hatch), 2005-6, flex, env. 40-50'000 km, completo ...

les prix ici sur Salvador (attention concessionaria car garantie, particular m'y aventure pas, trop de malandros) varie
entre 23-25'000 reais ...

mais donc me dis que en attendant un peu devrais pouvoir choper à 20-22  ??? ou même moins ???

qu'en pensez-vous ?

merci @+

abraços a todos e feliz ano novo, saúde, paz, amor e ... sucesso com certeza !!!  ;-)

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#7 2008-12-31 11:48:51

Chico brasil
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

Attends un peu, le marché est en train de s'écrouler du côté des véhicule neufs et pour les semi-novo cela va être de la même ampleur du  - 30% .....les propriétaires qui souhaitent vendre leurs véhicules ne se sont pas encore aperçus qu'aux prix qu'ils souhaitent vendre, celui  n'est plus réaliste depuis quelques mois (3)

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#8 2009-01-01 20:06:08

Blackmagic 2
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

oui merci chico c'est sûr tu as raison c'est sans aucun doute ce qui va se passer mais ma question était + de savoir
par rapport ma déscription en haut un prix moyen qui serait une bonne affaire ???

merci @+

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#9 2009-01-02 02:15:50

alex_950
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

Tu as regardé sur http://www.webmotors.com.br/index.html ???

Tu pourras te faire une bonne idée des prix...

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#10 2009-01-08 19:34:36

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

Je ne crierais pas "victoire" trop tôt... Le problème c'est que ça va peser aussi sur le marché du neuf :
"Au Brésil les voitures d'occasion valaient aussi chéres que des neuves  et beaucoup de Brésiliens  profitaient grassement du systéme. Ils achetaient une voiture neuve et la revendaient 3 ans plus tard avec seulement 10% -15% de décote,  la faute à une côte argus sur- évaluée par la Receita Féderal."

Et grâce à ça, ils rachetaient du neuf, ce qui fait tourner l'économie... Sans oublier qu'à terme, si les ventes de neuf reculent, les ventes d'occasion reculeront et... les prix remonteront ! wink

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#11 2009-01-08 20:08:57

Salève
Membre

Re : Enfin, le marché de la voiture d'occasion devient logique au Brésil

LG@lepetitjournal.com a écrit :

Je ne crierais pas "victoire" trop tôt... Le problème c'est que ça va peser aussi sur le marché du neuf :
"Au Brésil les voitures d'occasion valaient aussi chéres que des neuves  et beaucoup de Brésiliens  profitaient grassement du systéme. Ils achetaient une voiture neuve et la revendaient 3 ans plus tard avec seulement 10% -15% de décote,  la faute à une côte argus sur- évaluée par la Receita Féderal."

Et grâce à ça, ils rachetaient du neuf, ce qui fait tourner l'économie... Sans oublier qu'à terme, si les ventes de neuf reculent, les ventes d'occasion reculeront et... les prix remonteront ! wink

il y a un autre facteur dont il faut tenir compte ...

l'érosion monétaire  causée par l'inflation

prenons un exemple simple ... disons une voiture achetée 25 000 reais en janvier 2003  et qui serait revendu en janvier 2006  avec une décote de 15% sur la valeur nominale payée de 25 000 reas 

si on prend l'IGPM l'équivalent de 25 000 reais de janvier 2003  est , en janvier 2006 de R$ 30.493,86 ..( http://www.fgvdados.com.br/dsp_frs_pai_ferramentas.asp )

Si donc tu vends ladite voiture avec une décote de 15% de la valeur nominale payée ... cela donne un prix  de 21 250 reas....

La décote réelle est alors d'environ d'un 1/3 du prix .. en trois ans ...

Il ne faut pas donc se laisser impressionner  par la valeur nominale ... du prix de revente ....   

M~eme si il est proche, en valeur nominale  du prix d'achat initial ... le pouvoir d'achat effecitf que cette somme représente est significativement  inférieur ...

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