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sylbano

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Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

Ola Niala,
Tu peux nous donner plus d'infos sur ce contrat PJ, je ne connais pas et j'aurais bien voulu en savoir plus...
Merci D'avance

caipiXXL

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Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

PJ en gros tu es une entreprise à toi tout seul (l'équivalent d'un indépendant en france) et tu offres tes services à une entreprise. L'inconvéniant c'est que tu peux être viré du jour au lendemain sans indemnités, l'entreprise où tu travailles ne cotise rien pour toi et il y a de la paperasse à s'occuper mais pour 200 reais par mois tu peux déléguer ça à un cartorio. L'avantage est que le salaire est plus élevé. Dans l'informatique la majorité des travailleurs sont PJ.
A titre d'exemple, en tant que PJ si tu as un salaire de 3400 reais/mois après avoir payé le cartorio et après avoir payé les qq impots obligatoires il te reste 3000 reais liquido en gros
Par contre encore une fois tu n'as pas tous les avantages/protections liés à la carteira assinada mais dans le cas de fab__ mieux vaut privilégier le salaire élevé je pense

Dernière modification par caipiXXL (2009-05-14 13:09:36)

caipiXXL

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Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

voici un exemple d'offre d'emploi :

Dans la partie Regime de contrataçao on voit :
CLT (Efetivo) et Prestador de serviços (PJ)

les entreprises préfèrent avoir des PJ

fab__

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Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

Hello,

Je veux pas trop m'étaler sur le forum pour l'instant sur mon cas particulier mais pour répondre à quelques questions qui pourront intéresser tout le monde:

- pourquoi en contrat local? parce que ca leur coute moins cher qu'un expat et surtout qu'il leur est difficile de justifier de m'envoyer en expat (encore un junior, jamais travaillé au siege,...).

- pour le salaire ils m'ont donné à peu prêt les mêmes simulations que yafyaf (donc encore merci à toi)

- Effectivement j'ai eu confirmation qu'il n'est pas besoin de parler portugais pour avoir le Visa de travail

Sinon, j'aurais plus d'infos dans les semaines à venir mais ca à pas l'air simple car le marché brésilien est très protecteur (ce qui peut se comprendre).

axiom

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Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

bien reçu ton MP fab et vais t'aiguiller vers les personnes qui vont bien pour toi ;-)
1."sylbano" ... gros vecu sur les problemes de contrats de meme nature
2. "chiuni " pour le secteur d'activité de ta boite .   

pour une caipi il te faudra passer par paris :-) ou par rio avec sylbano ;-)

sylbano

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Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

Salut Niala,

Merci pour l’info, par contre ce contrat est vraiment spécifique pour certains domaines et je pense que les démarches pour l’obtention du Visa doivent être plus compliquées ??
Perso, je lui conseil un contrat classique, on sait jamais si il décide de rester au Brésil, de plus ils lui proposent un salaire suffisamment élevé pour pouvoir se permettre d’assurer sont emplois….
Par contre je reste persuadé que signer un contrat local au Brésil demande beaucoup de vigilance, il ne faut pas hésiter à négocier et se faire aider pour cela, mon expérience personnel m’a montré qu’il faut être très vigilent et ne pas faire confiance à ton employeur au Brésil, attention à ce que l’on t’annonce, la réalité est souvent différente…..
A+

caipiXXL

Membre

Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

Salut Sylbano,

Je n'ai aucune connaissance dans les visas au brésil je ne peux pas en dire plus. Effectivement il faut être très vigilant, ça fait un peu magouille cette histoire de grand groupe français qui propose un contrat local dans une autre boite. Mais bon après tout fab_ n'a rien à perdre à tenter de faire une pige à SP de toute façon son contrat s'est terminé aux US. Au pire des cas, il rentre en France si ça se passe mal. Mais bon à priori les risques sont limités, la boite qui va accueillir fab_  est une boite qui fait de l'offshore pour une boite aux US et ils n'ont aucune raison de faire un coup tordu à leur client. 
Franchement si ça se fait  il sera comme un pape à SP à 10000 reais/mois

Tu peux en dire plus sur ton expérience perso sylbano et les problèmes que tu as eu? tu as peux être déjà fait un post la dessus? ça m'intéresse

sylbano

Membre

Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

Ola Niala,

Tu parle de Visa, c’est ce qui est le plus compliqué à obtenir, il faut beaucoup d’argent et les bons contacts
Dans mon cas plus d’un an pour l’obtenir, ca passe par une personne, puis par une autre….résultat Zéro il à fallu tous recommencer et faire appel à un organisme spécialiser pour gérer l’affaire.
Donc un conseil, bien faire en sorte que les personnes qui s’occupe de ton dossier soit compétentes et se donne les moyens de faire avancer les choses…. Sinon tu risque d’attendre un bon moment…

Après en ce qui concerne le contrat de travail Local, chaque cas est différent. En se qui me concerne mon employeur au Brésil n’avais aucune idée de se que cela représenté de faire venir un étranger et s’imaginé que j’allais signer mon contrat sans me poser de questions.
Problème, comme Fab je ne compte pas spécialement passer ma vie au Brésil et je compte bien mettre de l’argent de coté, pour moi c’est une mission et ma situation doit évoluer si le biseness marche…Normal. Mon patron m’a dis tu parts au Brésil….. Ok mais j’aurais pus partir autre part c’était pareil !!
En Gros pour résumer je pense qu’un contrat local n’est pas adapté pour une mission de 2 ou 3 ans, il faut bien réfléchir et négocier, ne pas hésiter à rajouter des closes si besoin et faire appel à un conseil car si vous signer un contrat local vous êtes seul et l’entreprise qui vous envois se décharge complètement de vous, c’est le but du jeu !!!

PS :  Il y a une grosse différence entre Sao Paulo et Rio.... Fab risque d'avoir moins de problèmes

caipiXXL

Membre

Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

merci Sylbano, galère galère ces histoires de visa
le mieux c'est d'être expatrié au brésil mais j'ai toujours pas trouvé comment faire lol

a+

Pierobzh

Membre

Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

je reviens sur les salaires pour donner un peu mon point de vue, c est sur je ne vis pas a Sao Paulo mais je pense que n importe ou ailleurs au Bresil, tu ne vis pas mal avec 4000 reais, Baron noir sans plus a Salvador...peut etre, je ne connais pas.
Je trouve certains un peu difficiles, sou pretexte d etre dans un pays au niveau de vie inferieur a la France, il faudrait vivre comme des pachas...
Avec 4000 reais, tu peux sortir, voyager les weekends, habiter dans un bon appart, vivre a l aise, sans bien sur dépenser dans tous les sens sans compter... Mais en France, qui le peut???
vivre tous les jours, voyager, economiser, investir... un peu exigeant non?

Moi aussi j y pense tous les jours a faire tout ça mais revenons un peu sur terre!!

N oubliez pas que la majorité des salaires en France sont a peine plus elevés!! (4000 reais brut fait en gros 3300 reais net avec un real a 3, 1100 euros net)

120 000 reais c'est pas énorme mine de rien.

En informatique à SP si c'est énorme, le gros des salaires tourne à 4000 reais/mois en informatique et encore c'est déjà bien payé. Il suffit d'aller sur le site d'emploi Catho pour se faire une idée, il n'y a aucun poste à 10000 reais/mois sauf celui de top manager de la mort qui tue. Honnetement j'ai un peu du mal à croire à ce salaire à moins qu'il y ait un arrangement entre la boite aux US et celle au Brésil pour le payer.

et a 4000 reais par mois à SP t'habite dans une favela, tu ne reviens jamais en France et tu ne visites pas le Brésil j'imagine ...  en exagérant un peu ...

Visiter le Bresil, encore faut il avoir des vacances, ce qui n est pas beaucoup le cas ici, 4 semaines dans l année, ça ne laisse pas beaucoup de temps, surtout si tu veux aller faire un tour en Europe!!

Donc 10000 reais par mois, c'est largement suffisant pour vivre et économiser et voyager un peu, c est deja pas mal. C est sur certains prix sont exorbitants, specialement a SP (genre entrée de boite a 180 reais) il faut apprendre les bons plans. Et petit conseil pour Fab, les endroits chics au Bresil sont remplis de gens riches (normal), pour la plupart a tendance Beauf inculte, qu sont méprisants et ininteressants. Les gens un peu moins riches plus alternatifs sont beaucoup plus interessants avec une richesse culturelle bien supérieure.
N oublie pas qu avec 10000 reais (en gros 3000 euros net) par mois a Paris, on vit aussi tres bien, alors il ne faut pas trop s en faire...

J ai remarqué que cette exigence est naturelle, moi meme j ai parfois le meme sentiment, et je m oblige a penser a ma situation et a d autre bien moins aisés, ici ou en Europe.

Pierre

Nordestino

Membre

Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

Ola todos
Sans rentrer dans les détails salaires et de l'histoire de Fab, je crois qu' un contrat de travail local sera ce qu'il y  a le plus facile pour faire un visa de travail temporaire.

Pourquoi Sylbano tu dis qu'il faut beaucoup d'argents/contacts pour un visa, et qu'un contrat local n'est pas adapté pour une mission de 2 ou 3 ans ? Je crois qu'au contraire d'un point administratif, il est beaucoup plus facile de tirer un visa temporaire de travail pour les étrangers avec un contrat de travail local (valable 2 ans, renouvelable):
http://www.mte.gov.br/trab_estrang/Guia … mentos.pdf (RN80 p. 30)

J'ai passé 6 mois à Recife, et j'ai pas mal galéré pour avoir des infos pr pouvoir s'installer ou rester sur place. Dans le cadre du travail il faut d'abord trouver une entreprise prête à t'embaucher et à faire un visa, donc super pour Fab. Je me suis renseigné au ministère du travail de Recife, et ils m'ont dit que pour faire un visa avec un contrat de travail local, il fallait attendre environ 2 mois après avoir fait sa demande. L'entreprise doit présenter tous les documents nécessaires (et traduire ceux venant de l'etranger) au ministère du travail local, qui renverra les papiers sur Brasilia ; la reception du visa ne peut se faire sur le territoire Brésilien. Bon ensuite peut être que dans la pratique c'est plus galère, j'en sais rien. Par ailleurs certain ont ils réussi des visas de travail avec la RN80 ? ça m'intéresse (j'aurai peut être une proposition de travail-contrat vers juillet)

http://www.mte.gov.br/legislacao/resolu … 016_80.pdf
http://www.mte.gov.br/legislacao/resolu … 09_74_.pdf

Salève

Membre

Re : Proposition d'embauche en contrat local au Bresil, infos SVP!! merci!!

Ola todos

Pourquoi Sylbano tu dis qu'il faut beaucoup d'argents/contacts pour un visa, et qu'un contrat local n'est pas adapté pour une mission de 2 ou 3 ans ? Je crois qu'au contraire d'un point administratif, il est beaucoup plus facile de tirer un visa temporaire de travail pour les étrangers avec un contrat de travail local (valable 2 ans, renouvelable):
http://www.mte.gov.br/trab_estrang/Guia … mentos.pdf (RN80 p. 30)

http://www.mte.gov.br/legislacao/resolu … 016_80.pdf
http://www.mte.gov.br/legislacao/resolu … 09_74_.pdf

Bonjour

De memoire ... sur ce forum ..il me semble que Sylbano avait expliqué qu'il  a connu des problèmes principalement en raison d'un certain amateurisme et méconnaissances de règles en la matiere de l'entreprise qui voulait l'engager ( et qui l'a finalement engagé) qui lui ont fait perdre de longs mois ...