Forum abc-latina

cluiz

Member

Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Salut

me préparant doucement mais sûrement pour mon divorce (connaissant mon épouse je préfère avoir un bon stock de munition...), je re-lisais la "
lei do divorcio " et j'ai eu quelques doutes:
-qu'est-ce que la "separação judicial"? comment l'obtient-t-on?
-l'adultère a-t-il une influence sur: 1) la rapidité avec laquelle le divorce est prononcé 2) sur tout autre aspect du divorce
outre le fait d'avoir de gros soupçons sur la fidélité de mon épouse, j'aimerais bien recommencer ma vie...

merci de vos réponses

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Bonjour Cluiz ,

Tout d'abord prend un avocat specialisé "CIVIL" , fait une demande de "Separaçao Judicial " aupres d'un juge de la VARA FAMILIAL " du lieu de ta residence , L'adultere oui a une infuence en ta faveur si tu en as la preuve , le cas echeant rapproche toi de certains policiers qui bien souvent font des " investigaçao" ( detective ) :+/-4000 rs pour la filature avec preuve ( photos , film) a l'appui ..

c'est un peu cher mais cela te permettra d'eviter de perdre plus de plume lors du divorce ..

Ensuite le Juge va etablir un "Mandato de Averbaçao" pour le jugement final , ce document tu l'amene au cartorio qui vous a maries et il tranformera avec l'ordre du juge ( mandato de aberbaçao) le " Certidao de casamento" par un nouveau avec la mention " separado " .

ensuite ... tu rentre en Pedido de Divorcio ..si d'autres questions tu peu m'ecrire en prive ( mp ) ..:

guaranainformatique@yahoo.fr

salut

cluiz

Member

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Salut Guarana,

merci pour tes réponses!

dans mon cas l'objectif du divorce n'est pas que ça aille vite mais justement, le plus lentement possible (au moins 2-3 ans avant la dissolution de la société conjugal).

Tu sais a quoi correspond la separação judicial?

pour l'instant prendre un avocat éveillerais ses soupçons, ce qui me mettrais dans une situation très délicate en ce moment.

Last edited by cluiz (2010-05-19 12:40:46)

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Re bonjour ,

"dans mon cas l'objectif du divorce n'est pas que ça aille vite mais justement, le plus lentement possible."

La separaçao judicial et le divorce sont deux choses distinctes...la separaçao judicial etablie la separation de corps de deux personnes officiellement, le divorce vous separe definitivement des biens communs , du nom d'epouse etc... SALEVE Completera ou me corrigera ..

autre choses tu peut simplement faire tes valises... et ne rien faire ...c'est une solution ..

salut

cluiz

Member

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

autre choses tu peut simplement faire tes valises... et ne rien faire ...c'est une solution ..

j'y ai pensé mais je tomberais dans la "separação de fato" et après 2 ans la dissolution de la société conjugal serais prononcé.
j'ai trop investi en temps et en argent dans ce pays pour risquer de me faire expulser, c'est pour cela que jusqu'a être naturalisé je ne veux pas que la société conjugale soit dissolu, quitte a en bavé encore un peu.

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Re bonjour ,

Je comprend ta motivation , dans ce cas la reste " l'accord commun " tu negocie de sa part une forme de Depart , elle s'en va ..tu reste , elle te fait un joli papier disant qu'elle est partie etudier pour une duree indeterminee( ou un truc dans le genre ) que tu fait duement enregistrer chez le cartorio ..et en contrepartie ( financiere) de l'achat de son silence et le " devouement " le plus total a ta cause ( naturalisation ) tu attend la procedure d'obtention ..de ton sesame ..

enfin ce que j'en dit , c'est une idee ..

salut

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

.......et si elle veut pas negocier ..ben une investigation de detective t'amenant des preuves et une menace de " Danos morais " et faute ..pourrai peut etre l'amener a te trouver une solution ..elle sont tres imaginatives les bresiliennes !!, elles aiment pas trop les scandales familiaux ..surtout quand elles sont  en tord...

salut

Salève

Member

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Re bonjour ,

Je comprend ta motivation , dans ce cas la reste " l'accord commun " tu negocie de sa part une forme de Depart , elle s'en va ..tu reste , elle te fait un joli papier disant qu'elle est partie etudier pour une duree indeterminee( ou un truc dans le genre ) que tu fait duement enregistrer chez le cartorio ..et en contrepartie ( financiere) de l'achat de son silence et le " devouement " le plus total a ta cause ( naturalisation ) tu attend la procedure d'obtention ..de ton sesame ..

enfin ce que j'en dit , c'est une idee ..

salut

Ce que j'en dis :-)

C'est qu'une convention , outre l'accord des parties, doit avoir un objet licite ....

Sinon elle est nulle et est réputée non écrite

Et toute convention ayant tendance à "contractualiser"le divorce ou la séparation en dehors du cadre légale est bien évidemment illicite... et donc une telle convention serait nulle ... aucune valeur juridique ...

Salève

Member

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

tu es marié dans quel pays ... et sous quel régime ? et cela fait combient de temps que tu es marié?  le premier domicile du couple... c'était au Brésil ?

ensuite.. ta préoccupation, si j'ai bien compris, c'est que tu perdes ton titre de séjour brésilien ...en cas divorce .... et donc que tu doives quitter le pays  alors que tu y as investi tout ou partie de tes intérêts..

J'ai déjà cherché ... sur le sujet ... je n'ai jamais réussi á trouver un cas de perte de titre de sejour au Brésil suite à un divorce ...

J'ai cherché dans la jurisprudence ... lu et relu la loi disposant du statut des étrangers au Brésil ainsi que son réglement ... Je n'ai pas vu disposition expresse prévoyant l'annulation du Registre d'étranger en cas de divorce ...

Rien trouvé....

Si tu as eu connaissance de tels cas ...je suis preneur des réfs pour mes archives ..

guarana-saoluis

Moderateur

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Merci de ces precisions et correctif  SALEVE,

Il est vrai que nous avons effleuré ce sujet et je n'ai pas connaissance non plus d'annulation de Visa de residence permenente en cas de divorce ...

Donc apparemment Cluiz , cela serait tout bon pour toi !  tu pourrai donc te debarrasser de ton "probleme" sans avoir a quitter le pays ..

salut

cluiz

Member

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Au sujet de l'expulsion nous en avions débattu dans ce sujet , et si il y a peu de chance qu'elle soit décrété dans la pratique, c'est un risque que je veux pas prendre (d'autant plus que ma femme a de la famille dans le droit et que je sais qu'elle fera tout pour vraiment me pourrir la vie)

tu es marié dans quel pays ... et sous quel régime ? et cela fait combient de temps que tu es marié?  le premier domicile du couple... c'était au Brésil ?

Marier en France sans contrat de mariage. retranscrit ensuite au Brésil. On a commencé par habité ensemble, avant le mariage, au Brésil. Ensuite on a été hébergé 6 mois chez un ami après le mariage (en France donc). Nous somme enfin rentré au Brésil ou nous avons continué a habité ensemble. Cela fait un peu moins de 2 ans que nous somme marié (a 2 mois prés).

L'objectif de la naturalisation est aussi d'avoir les coudés un peu plus franche dans le pays, particulièrement pour investir de l'argent dans une boite ou une pousada sans être obligé d'avoir un partenaire brésilien.

en tout cas merci pour votre aide.

Salève

Member

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Au sujet de l'expulsion nous en avions débattu dans ce sujet , et si il y a peu de chance qu'elle soit décrété dans la pratique, c'est un risque que je veux pas prendre (d'autant plus que ma femme a de la famille dans le droit et que je sais qu'elle fera tout pour vraiment me pourrir la vie)

tu es marié dans quel pays ... et sous quel régime ? et cela fait combient de temps que tu es marié?  le premier domicile du couple... c'était au Brésil ?

Marier en France sans contrat de mariage. retranscrit ensuite au Brésil. On a commencé par habité ensemble, avant le mariage, au Brésil. Ensuite on a été hébergé 6 mois chez un ami après le mariage (en France donc). Nous somme enfin rentré au Brésil ou nous avons continué a habité ensemble. Cela fait un peu moins de 2 ans que nous somme marié (a 2 mois prés).

L'objectif de la naturalisation est aussi d'avoir les coudés un peu plus franche dans le pays, particulièrement pour investir de l'argent dans une boite ou une pousada sans être obligé d'avoir un partenaire brésilien.

en tout cas merci pour votre aide.

D'abord si tu as un titre de séjour ( RNE) de permanent ... tu as d'ores et déja les coudés franches ...

car tu peux , dans tous les cas, être associé d'une ltda  ( sauf certains secteurs d'activités très particuliers) même n'étant pas résident ...

Pour être administrateur ( équivalent gerant sarl) si tu as un titre de sejour pemanent à raison du mariage ... C'est suffisant ...

Pour ce qui est d'investir dans une pousada ...Euh ... cherche sur le forum ... tu verras que les avis sont très critiques sur l'intérêt/rentabilité de cette activité...  il y aurait une large surcapacité hôtelière au regard de la demande ... de manière générale ...

Donc tu es en communauté de bien réduite aux acquêts ...

c'est a peu près la meme chose qu'au Brésil ...

petit  rappel déséagréable ...Donc partage à parts égales de tout ce qui a été acquis postérieurement au mariage ... en cas de divorce ... Comme dis mon épouse ... "ce qui est à moi est à moi, ce qui est à toi ... est à nous :-)

si tu souhaites attendre une naturalisation ...As-tu une vague idée ...du temps que prends une demande de naturalisation ?

en moyenne 1an .. un an et demi ..

et pas rare de voir des procès de naturalisation traîner 3 ou 4 ans ...

cluiz

Member

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

petit  rappel déséagréable ...Donc partage à parts égales de tout ce qui a été acquis postérieurement au mariage ... en cas de divorce ... Comme dis mon épouse ... "ce qui est à moi est à moi, ce qui est à toi ... est à nous :-)

Oui, je sais, mais de ce coté là le rappel sera plus douloureux pour ma femme. je pense qu'elle préférera négocier que de diviser certaines choses qu'elle a si durement acquis.

si tu souhaites attendre une naturalisation ...As-tu une vague idée ...du temps que prends une demande de naturalisation ?

en moyenne 1an .. un an et demi ..

et pas rare de voir des procès de naturalisation traîner 3 ou 4 ans ...

Je sais, et c'est pour ça que je cherche aussi activement que possible quelqu'un capable d'accélérer les choses en temps voulu. On est quand même au Brésil...

Salève

Member

Re: Adultere, Separação Judicial, e Sociedade Conjugal

Certes ....  mais je ne compterais pas trop la dessus ... car le problème c'est l'encombrement de la justice fédérale

Pour autant que cela soit possible ..compte tenu du salaire de base d'un  juge fédéral ( le procès de naturalisation est de leur compétence) qui dépasse les 20 000 reais (sans les divers avantages) ...  il va falloir que tu prépares un chèque qui dépasse de loin ton budget "frais divers"