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Discussions sur l' Amérique Latine

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#1 2007-01-23 19:34:01

AguiaNegra
Member

Maison a Vendre au Brèsil

Maison placé au centre ville a Salvador - Bahia - Brèsil dans un quartier tranquille. Placé a 300 metres du grand jardin public oú si passe le carnaval et a 1 km de la mer ou du quartier historique Pelourinho.
La maison est parfeitement habitable. Il y a trés peu de travaux a realiser.
La maison a 4 etages et une cave, qui sont divisées en 5 appartements plus un anexe independant de 3 étages avec garage. Il y a deja la estructure pour mettre autres étages.
La construction sur le terrain a environs 825 m2.
Il y a: 2 appartements de 145m2 chaque - 1 appartement de 145m2 (divisé en 2 appartements) - 1 appartement de 70m2 - 1 cave de 50m2
(Anexe): 1 garage de 30m2 (au niveaux de la rue) - 1 cave de 30m2 (audesous de la garage, interliée a la garage par un´escalier) - 1 kitinette de 33m3 - 1 kitinette de 37m2 - 1 varanda de 70m2 (24 metres de long, devant la rue et du fond de la maison). - 1 area pour services et circulation de 70m2 - Surface de construction: environs 825 m2.
La maison a deux entrées et chaque appartements ont leurs entrées independents.
Le prix c´est 360.000 euros. Payable cash dans une agence de la Banque du Brèsil quand de la signature du contract de vente/achat. L´acheteur dois prevoir une somme entre 1 et 1,5% en plus pour les depenses de transference de la proprieté, payment des honnoraires du notaire, les impots, etc...
Pour avoir plus de detailles, les interessés doivent envoyer un e-mail pour M. Luiz D. Ribeiro: maisonbresil@redelivro.com

Last edited by AguiaNegra (2007-01-24 15:57:47)

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#2 2007-01-24 23:28:15

Chico brasil
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

360 000 euros / 1 000 000 reals !!!!  , à Bahia, c'est une maison en "or".......un conseil, je me mefierais des termes " pafaitement habitable" et trés "peu de travaux" car ce qui est vrai pour un brésilien de Bahia, peut être complément inhabitable et à refaire en totalité, aux yeux d'un "gringos" venu d' Europe .


sachez qu' au Brésil, le prix de la construction neuve tourne dans les 1000 reals le m2, dans le sud (SP et Rio) et que du côté de Bahia, il n'est que de 600/700 R$ ...et que 825 m2 en neuf reviendrait à 577 000 reals auquel bien sur il faut rajouter le prix du terrain. Le terrain etant à priori inexistant, car d'apres la description, on a affaire à une maison de ville, sur 4 niveaux, accolé à d'autres maisons....et qui dit maison de ville sur Salvador, dit "antiquité", donc loin du neuf....

Ensuite les frais d' acte sont de l' ordre de 3%, calculé sur la base IPTU si la valeur de vente est inférieur à celle-ci, ou sur le prix de vente si celui est supérieur  à la valeur IPTU...

Last edited by Chico brasil (2007-01-24 23:29:05)

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#3 2007-01-27 20:53:57

AguiaNegra
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

Le prix par m2 a relation au endroit oú les immeubles sont placés. Il s´agit par cause du prix des terrains que sont diferents depandant du quartier oú ils sont situé.
L´immeuble que je veux vendre est placé au centre ville dans un bon quartier. Il y faut dire que au centre ville a Salvador il  n´a plus de terrain a vendre.
La maison n´a rien de luxe mais ne peu pas etre consideré comme "antiquité". Mais, par fois, le prix d´une vielle maison de l´epoque colonial arrive a plus que le double du prix normal.
La maison est parfaitement habitable et il y a trés peu de travaux a realiser mais la transformer en maison luxueuse c´est probleme d´acheteur.
Quant au frais de transference je dit: "L´acheteur dois prevoir une somme entre 1 et 1,5% (en euros) en plus pour les depenses...etc...". Je ne dit pas que l´acheteur va depenser cette somme d´argent mais qu´il dois avoir une reserve pour les depenses de transference que normalemente est calculé sur 3% du valeur du IPTU.
Partout il y a des gens qui font pre-jugements, sans conaître ou sans voir. Dans mon cas personel j´achete rien sans voir... j´achete rien sans faire mon propre jugement sur place.

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#4 2007-01-27 21:08:54

Chico brasil
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

Parfaitement AguiaNegra....on n'achete pas les yeux fermés et surtout on n'investit pas 360 000€ "cash" sans visiter.....360 000€ au Brésil, pour donner une idée, serait l'equivalent d'un bien de 1,5 millions d'euro en France. Et à ce prix les acheteurs ne se bousculent pas, et sont trés exigeant sur quoi ils vont investir.. Ensuite les bâtiments anciens au Brésil, sont des gouffres en terme de remise en état, car la qualité de construction de départ, bien souvent légére (faute de moyen), fait que des bâtiments de 30 ans, ont l' air d'en avoir 80 et plus en comparant à l' immobilier français, le taux d'humidité et l' air salin y contribuant pour beaucoup.

Ensuite la valeur d'un bien, dépend aussi de sa situation dans la ville et sur la réputation du quartier, sur le nombre d'offre en carnet par rapport au nombre d'acheteur etc.....

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#5 2007-01-27 22:38:30

AguiaNegra
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

Je ne sais pas comment vous faites votre calculs... Un appartement a Paris avec 10% de surface habitable, en relation a la maison que je veux vendre, c´est plus cher que le prix que je demande.
Je ne compare pas le immobilier français avec l´immobilier brésilien. Je parle du prix local pour un immeuble du même taille et du même placement. Au moien ici n´a pas tant d´impots et autres enormes depenses pour mantenir une demeure comme en Europe.
Vous parlez d´un immeuble que vous ne conaissez pas encore. La maison en question n´a pas les problémes que vous parlez. Je dejá dit qu´elle est parfaitement habitable et que il y a trés peu de travaux a realiser. Une couche de peinture va resoldre le probleme.
C´est une construction robuste et capable de suporter encore autres etages. Le quartier c´est juste au centre ville a Salvador et trés tranquile. Il y a tout qu´il y faut entre 100 m et 1 km distant de la maison.
Au fin nous parlons de 5 appartements, 1 anexe avec 2 piéces, varanda, garage et cave. Nous parlons de 825 m2 de construction et 36 piéces. N´est pas une veille maison colonial ni une ruine comme vous voulez faire crois.
C´est possible même, pour un investisseur immobilier, penser en mettre la maison par terre et construire en suite un batiment de 4 appartements par étage.
A prix de vente environ 100.000 euros par appartement, ont peux aller loin, principalement si le prix de construction neuve ici est comme vous croyez entre 600 et 700 reais par m2.  Je fait c´est que vous vous trompez sur la realité immobilier actuel ici. Un appartement de 80 m2, luxe moyenne, a un prix environ 90.000 euros donc 1/4 du prix que je demande pour une surface habitable de 825 m2.

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#6 2007-01-28 05:59:23

Don Lorenzo
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

J'ai fait une petite recherche sur l'internet sur les differents sites d'immboliers bresiliens et pour 100,000,000.00, c'est vrai que c'est des vrais villas de reves (ou presques) avec grand terrain/jardin, piscine/jacuzzi et tout et tout. Faut vraiment que ton immeuble/apart y sois quelque chose de special. Faudrait le voir sur place. Cela va sans se dire que quiquonque voudrait acheter une maison/immeuble, devrait a tout prix verifier et voir le bien en personne, car c'est quand meme un investissement assez consequent.

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#7 2007-01-28 12:00:59

BaRoN NoiR
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

il faut comparer se qui est comparable un appart à Limoges, centre de la france ou meme une maison hors ville en bon etat dans le limousin, c est 100 à 150 K €,bon tu vas sur Cannes tu peux multiplier par 3, voir plus, c est une loi universelle,donc une maison de ville à Salvador n atteindra jamais les prix de Rio et effectivement à 300 K € sur rio tu as du beau produit...

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#8 2007-01-28 14:04:23

Chico brasil
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

Bien répondu Baron Noir, Salavador ne peut être comparé à Geneve, Londres ou Paris, ni à Rio de janeiro ou SP etc.... en terme de valeur immobiliere.

Ensuite pour 350/450 000 R$, j' ai visité récement un bien immobilier dont la construction date de  2001, à la vente, complétement meublé dans un des endroit le plus riche du Brésil, entre Sao Paulo et Rio de Janeiro, pour info, il ya plus de 7000 maisons dans le village, dont les estimations les plus basses démarrent à 400 000 R$ et les plus luxueuse atteignent des sommets + 10 millions de reals. Ce bien situé au sommet d'une colline dominant la ville, possédait 10 000 m2 de terrain, complétement semé de pelouse et entouré d'un mur de pierre de taille, avec une route pavé. A l' intérieur, 1 maison principale de 350 m2 avec piscine. Au bord de la piscine, une 2eme construction, servant de salle et de cuisine de jardin, pour recevoir 30 invités...toujours dans la propriété, le "caseiro" disposait d'une maison à 2 étages de 70m2. Bien sur le tout etait au standard europeen, car le propriétaire vendeur était un Espagnol, qui n' avait pas lésigné sur les prestations, lui même se déplaçant en hélicoptere de type "Augusta" depuis SP qui n'est qu' à 30 mn de vol  ou 1h30 par autoroute directe....

et des maisons de ce types sont fréquentes ou je suis installé...

Last edited by Chico brasil (2007-01-28 14:05:39)

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#9 2007-01-28 22:15:29

AguiaNegra
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

Sans doute vous avez raison. Il y a des belles maisons par un prix assez raisonable partout le Brèsil. Mais tout ça c´est relative.
De ma coté, si quelcun veux m´offrir gratuitement une maison a Rio ou São Paulo avec la condition de que je vien a habiter la bas je vais tout suite refuser le cadeau. Je prefere rester trés loin de la guerre entre les traficants de drogues et policiers. São Paulo e Rio sont des villes trop violentes a mon gout.
Salvador c´est toujours une ville tranquile et un centre culturel enormement cherché pour les gens du monde entier.
Il n´a pas plus de terrain a vendre au centre ville oú si passe tout le moviment culturel. Les immobilier qui veulent investir au centre ville normalement achetent certains immeubles qui ont un terrain environ 300 m2 pour les casser et construire en suite des batiments de 4 appartements par etage. Normalement ces appartements ont un taille environ 65 m2. Le prix qu´eux demandent par appartement c´est plus ou moiens 120/140.000 reais.
Comme je dejá dit il n´a plus de terrain a vendre au centre ville a Salvador. Et si on trouve un terrain de 300 m2 le prix s´approche de la moité du prix que je demande pour une surface de 825 m2 de constrution habitable.
Par contre, a Salvador, dans les quartiers plus loin du centre on trouve des terrains du meme taille par 1/10 du prix que ont pratique au centre ville.
Le prix de construtions a Salvador c´est superieur a 700 reais par m2. Don si on va multiplier 700 x 825 ont arrive a 577.500 reais donc l´autre moité qui manque dans votre calculs.
Avant hier je vu un terrain de 700 m2 en bord de la mer sur île devant Salvador. Le proprietaire demande 850.000 reais. Allors Chico tu trouvé un super immeuble, dans un quartier de luxe et placé sur un terrain de 10.000 m2 par 400.000 reais. Je crois que tu devais l´acheter parce que c´est vraiment un prix d´occasion. C´est un "prix de banana" comme dissent les bahianais.
Moi, je vais attendre... je ne sais pas combien de temps... mais je vais essayer vendre pour le prix de marché du coin.
De toute façon merci pour les conseils.

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#10 2007-01-29 09:47:28

Chico brasil
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

AguiaNegra, la maison que je t'ai parlé etait forte intéressante et rentrait dans mon budget à hauteur de 75% de mes ressources disponibles, par contre pour le type de projet que je voulais faire, elle n' etait pas adapté et un peu loin du centre ville (3 kms)...Mon but etait un bien proche de toutes commodités, et finalement j' ai investi que 35% de ce que je disposais, avec les travaux de renovation de remise en état complet, je suis arrivé à 50% pour une maison de 300m2 et 700m2 de terrain, placé à 200 m du centre ville.

Le prix de "banane" comme dise beaucoup de brésilien, se rencontre fréquement au vue de certaines offres, d'ou l'interet de bien prospecter et de ne pas se jeter sur la premiere affaire.....

Ensuite concernant ton immeuble, s'il est au juste prix, il ne devrait pas mettre beaucoup de temps pour etre vendue, seulement comme je te l' ai dit, 360 000 € reste un prix élevé au Brésil, et cette somme n'est pas facile à reunir même pour un français, loin de là, surtout que quelques léger travaux sont à prévoir pour une remise en état....La fourchette 70 - 150 000 € est beaucoup plus accessible pour un "gringo".....

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#11 2007-01-29 14:21:17

AguiaNegra
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

Ok! Chico. Je comprend bien ton point de vue.
De toute façon le prix immobilier c´est relative partout. Au Brèsil l´immobilier n´est pas tant étable comme en Europe.
Il y a des gens qui preferent la campagne, autres preferent habiter en bord de la mer, au Nord ou au Sud. Autres preferent habiter a 200 m des centres villes... C´est mon cas. Quand ont acheté la maison que maintenant je veux vendre, mon but etait un bien proche de toutes commodités. A l´époque je ne trouvé pas les mêmes facilités que toi. Mais l´immeuble etait le plus convenable pour nous.
Le mot "prix de banane" n´est pas pejorative. Ça veux dire que le prix n´est pas cher de tout ou soit: un "prix d´occasion", le cas de la maison que tu trouvé.
Il y a des gens qui ont un budget de 70 autres 700.000 euros. Et chaqun sais le plus convenable pour soit même.
De ma coté je ne besoin pas urgentment d´argent, donc je peux attendre. Allors on veras si j´ai raison ou pas.
Quant au mot "gringo", que tu utilise suivant, il y faut savoir que c´est pejorative.
Il y a certains bresiliens que le utilise, sans vouloir offendre le gens, simplesment par manque de culture.
Au fin je bien aimé cette discussions donc je veux te remercier encore autre fois.

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#12 2007-01-29 16:00:58

Chico brasil
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

AguiaNegra, pour ton info les termes " preço de banane" et "gringo" sont des expressions que je connais, de la bouche de ma femme (brésilienne) qui est originaire de Bahia, il n' y a rien de péjoratif, c'est dans le langage commun et personne n'est choqué, chaques cultures utilisent dans le langages courant des "mots" imagés pour décrire une situation...

Felicitation pour ton français compréhensif et lisible, ce qui n'est pas donné à tous le monde....

Last edited by Chico brasil (2007-01-29 16:03:13)

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#13 2007-01-29 17:56:43

AguiaNegra
Member

Re: Maison a Vendre au Brèsil

Merci, Chico. Je me prepare maintenant pour aller passer un petit sejour de vacances sûr île a Itaparica. Je vais voyager demain bien tôt. Donc a+.

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