Forum abc-latina

iza

Member

visa permanent au brésil

bom dia,
je ne comprends pas la chronologie de l'obtention du visa permant. il me faut me rendre au brésil pour effectuer l'investissement. je suis donc sous couvert d'un visa de tourisme. mais ai je le temps, de finalliser l'enregistrement officiel de mon "affaire" en 6 mois. peux-t on bénéficier d'un délai suspensif le temps du montage du dossier si il dépasse le délai légal du visa tourisme ou doit on obligatoirement quitter le territoire (et ne pouvoir revenir que dans 6 mois !)...
merci de vos réponses.

Amigo71

Member

Re: visa permanent au brésil

iza,
si ta demande de visa permanent et tous les documents nécessaires sont parti à brasilia, tu compte au moins 4 mois avant ton déférimento ( accord de visa, tu dois le validé par tampon à l'embassade du brésil dans ton pays d'origine)  tu dépasseras ton délai de visa touristique de 180 jours( 2 x 90 jrs) alors tu devras t'acquittée d'un montant max de 827,75 R$ pour 100 jrs ( leurs maximum) . Bref, une taxe de 8,27 r$ par jour au dela des 180 du visa. Ce n'est rien à verser pour partir en règle, tamponner son visa et revenir au Brésil.

Bon courage

Carlos Brésil

Member

Re: visa permanent au brésil

Salut Iza,

Pour des renseignements plus confiables à propos de ce sujet, je vous conseil de consulter un Bureau d´avocat spécialisé en droit international et des entreprises au Brésil.

iza

Member

Re: visa permanent au brésil

merci à vous tous.
j'ai peut être l'air un peu idiote, mais je veux bien comprendre tous cela pour approcher au mieux le pays et les gens.
nous sommes 4, mon mari et mes deux enfants (11 et 13 ans).
nous avons déjà contact avec des agents immobiliers sur bahia.
quelques biens ( commerciaux ) nous interressent. mais il est nécessaire de les voir avant de les acquérir ! aux antilles (chez nous) a gente diga "nao compra o gato na  bolsa ! cependant combien de temps faut il pour que la vente soit définitive ? nous avons les fonds
si tout est clair dans ma tête, ensuite seulement, avec ce bien, nous pouvons demander un visa investisseur.
le même cabinet d'avocat peut il s'occuper de tout ( achat, visa).
nous avons appris le brésilien (merci assimil) mais la pratique nous manque et nous voudrions ne rien louper dans la lecture des documents. y a t il des cabinet d'avocat à bahia (au environ de salvador) faisant la double édition des documents (francais et brésilien)
j'apprécie beaucoup cette pratique de forum. je suis complètement novice. je me confonds en remerciements pour l'éclaircissement des mes interrogations.
a + iza

Amigo71

Member

Re: visa permanent au brésil

Boa tarde,
mes infos sont justes, je suis passer par là. Les délais sont flous parce que c'est le "Brésil". Mais sache que si tu as tous les docs nécessaires en arrivant au Brésil, une fois la transaction faite et les documents expédiés à brasilia, au moins 4 mois sont nécessaires avant arrivé du " déférimento". Entour toi d'un bon avocat, d'un bon comptable et tout ira bien si vous parlez et "comprenez" le bahianais de souche !!!! très different du parler des cariocas et paolistas...
A l'alliance française tu auras une avocate qui parle français et pourra t'assistée dans tes démarches d'achat et visa.
Chico Brasil, dans un de ses tchats sur ce forum, te diras la procédure, sinon sur le site de l'ambassade pour l'onglet "visa investisseur".
Sinon Salvador est une ville superbe, attention aux petits voleurs....
Tu trouveras des barracas de praia dont les proprios sont des français, tjrs content de voir des compatriotes.
Um abraço

Chico brasil

Member

Re: visa permanent au brésil

Salut Iza
pour le visa investisseur c'est compliqué et simple :

dans votre cas,

1° vous arrivez au Brésil, déposer une demande de visa pour investissement pour un des membre de la famille (6 mois à 12 mois de délai). Pour le dépôt de dossier, il faudra aussi mettre en garantie aupres du gouvernement brésilien, l'equivalent de 50000 usd ( 40000€) qui seront déposés sur un compte à la Banco central do Brasil, réservé à cette usage, dans l'attente de votre accord, et ensuite vous seront rendus pour que vous puisiez en faire ce que vous voulez.

2° pour les autres membres, cela sera un visa de rapprochement familial individuel qui seront rattachés à la demande du visa d'investisseur. (les demandes se faisant groupées avec celle du visa d'investisseur)

3° N'acheter rien, sans avoir votre accord de visa d'investisseur en poche. Pour le visa d'investisseur, il n'est pas nécessaire d'avoir un bien au Bresil, en fait vous allez proposer un projet d'investissement, en décrivant celui-ci, il faudra passer par un avocat spécialisé qui montera le dossier pour vous et l'enverra à Brasilia pour examen et accord.

4° une fois l'accord donné, il faudra aller récupérer votre visa et les autres aussi, aupres de l'ambassade du Brésil, la plus proche de votre domicile français, c'est à dire implantée en territoire français.

5° vous pouvez rester sur place au Brésil, environ 5 mois et 25 jours, en jouant sur la période de 3 mois sans visa, accouplé par la suite d'un visa provisoire touristique de 90 jours...Ensuite normalement vous devez rentrer en France pour un minimun de 181 jours,  sinon quoi vous vous exposez  à une amende de 850 reals/ max par personne, payable à l'aeroport avant embarquement...De toute maniere, vous serez obligé d'être en France pour récuperer vos visa, une fois accordé.

6° Avec la délivrance des visas, vous avez 2 ans pour démarrer votre projet, ce qui vous laisse le temps de prospecter et d'ouvrir aussi par la suite un compte bancaire courant qui vous permettra de recevoir l'argent nécessaire à votre projet. Pas la peine de vouloir tout faire en 5 mn....prenez votre temps et laisser parler les agents immobiliers qui vous mettront peut être la pression, alors que le délai de vente au Bresil est de 2 à 5 ans pour un bien, surtout du côté de Bahia, les gens locaux n'ont pas d'argent et les etrangers vont se faire de plus en plus rare, à cause de la forte parité du Real vis à vis de l' euro et du dollar....

7° Durant ces 2 années, louer un appartement ou une maison , et surtout regarder les avantages et les inconvégnients, pour vous, le plus important, ce n'est pas la plage et le paysage, c'est l'education de vos enfants, et à Bahia ce n'est pas l'idéal, les université sont sur Sao Paulo, Rio de janeiro et Brasilia et vous avez obligation d'assurer un avenir pour vos enfants, car si demain ils souhaitent revenir en France,cela risque d'être un handicap de n'avoir pas eu d'une scolarité de bonne qualité...aprés chacun pense comme il veut .

http://bresil-demarches.site.voila.fr

iza

Member

Re: visa permanent au brésil

c'est vraiment super cette chaine de solidarité. j'aurai voulu en savoir tant et plus. il est vrai que tout est nouveau pour nous. nous ne recherchons vraiment les "expat" sinon, nous resterions chez nous ! néanmoins, je suis sure que nous serons heureux d'ne croiser quelques uns.
concernant la scolarité des endants (au collège tous les deux), nous avons opté pour le cned offrant plus de liberté quant au lieu de notre installation.
au fait ! pas besoin de visa raprochement familial je crois. nous sommes mariés depuis 5 ans !
d'ailleurs puisque vous m'êtes tous d'un grand secours. nous nous sommes beaucoup penchés sur la linha verde. quels sont les coins touristiques ou en passe de le devenir. nous ne voulons pas forcément nous coller les uns aux autres. juste nous faire une petite place parmis vous et mieux découvrir cette culture chaleureuse.
iza

blackmagic

Member

Re: visa permanent au brésil

Chico dit

"5° vous pouvez rester sur place au Brésil, environ 5 mois et 25 jours, en jouant sur la période de 3 mois sans visa, accouplé par la suite d'un visa provisoire touristique de 90 jours...Ensuite normalement vous devez rentrer en France pour un minimun de 181 jours,  sinon quoi vous vous exposez  à une amende de 850 reals/ max par personne, payable à l'aeroport avant embarquement...De toute maniere, vous serez obligé d'être en France pour récuperer vos visa, une fois accordé. "

mais si je crois ce que j'ai lu autre post de chico, du moment où tu as envoyé ta demande à Brasilia, que ce soit après 2-3 ou carrément limite les 5 mois et 25 jours, cette procédure met un effet suspentif sur l'obligation de quitter le territoire ?
c'est bien ca non chico ?   
et après donc effectivement dès réponse de Brasilia, en espérant positive, tu dois quand même retourner prendre ton visa permanent embassade/consulat ton pays ...

voilà en espérant que les spécialiste pourront bien confirmer ceci ...

até mais ...

Chico brasil

Member

Re: visa permanent au brésil

Chico dit

"5° vous pouvez rester sur place au Brésil, environ 5 mois et 25 jours, en jouant sur la période de 3 mois sans visa, accouplé par la suite d'un visa provisoire touristique de 90 jours...Ensuite normalement vous devez rentrer en France pour un minimun de 181 jours,  sinon quoi vous vous exposez  à une amende de 850 reals/ max par personne, payable à l'aeroport avant embarquement...De toute maniere, vous serez obligé d'être en France pour récuperer vos visa, une fois accordé. "

mais si je crois ce que j'ai lu autre post de chico, du moment où tu as envoyé ta demande à Brasilia, que ce soit après 2-3 ou carrément limite les 5 mois et 25 jours, cette procédure met un effet suspentif sur l'obligation de quitter le territoire ?
c'est bien ca non chico ?   
et après donc effectivement dès réponse de Brasilia, en espérant positive, tu dois quand même retourner prendre ton visa permanent embassade/consulat ton pays ...

voilà en espérant que les spécialiste pourront bien confirmer ceci ...

até mais ...

Black magic, il n' y a pas d'effets suspensif....tu dois quitter le territoire, autrement tu paiera une amende pour depassement de séjour, j'ai un ami qui me l' a confirmé, il a réçu son accord de visa 9 mois apres, pensant être en regle,  il a  dù quitter le territoire bresilien pour récuperer son visa en France, et en passant à l'aeroport a payé  l'equivalent de 850 reals !!!

blackmagic

Member

Re: visa permanent au brésil

Aie Aie mauvaise nouvelle c'est pas ce que j'avais compris ...

mais "il a réçu son accord de visa 9 mois apres" tu dis mais après quoi ? sa demande à proprement dit suppose ou les 5 mois et 25 jours ... ???

et surtout important si tu depasses ces 5 mois et 25 jours de x temps (autant au hasard 2 mois comme par ex. 15 mois ou je n'sais quoi ) ca sera TOUJOURS CETTE MEME SOMME MAXIMUM D'AMENDE DE 850 REAIS ???

je pense ca c'est LA grande question ...

merci de tes éclaircissement ...

até +

p.s. au Brasil ils disent "coima ou multa" pour amende ???

merci

Chico brasil

Member

Re: visa permanent au brésil

Black magic, il est venu au Bresil, a deposer sa demande durant les 3 mois qu'il etait là sans visa, il pensait être tranquille, 9 mois apres sa demande il a eu son accord de visa, on lu a dit d'aller le chercher en France , et quand il s'est pointé à l'aeroport, pensant être clean, il a dù acquitter une amende de 850 Ufirs soit environ 820 reals pour dépassement de temps de séjour, en fait il etait clandestin depuis plusieurs mois.....

de 0 à 30 jours c'est 326 Ufirs et au dela c'est environ 8 reals par jours, avec un maximun d'amende de 825 reals....

alexistour

Member

Re: visa permanent au brésil

Pour ceux qui comme moi se sont posés la question:
Ufir significa unidade fiscal do imposto de renda. É um índice de correção e atualização do imposto de renda que também serve de parâmetro para atualização de capital financeiro.

blackmagic

Member

Re: visa permanent au brésil

Pour ceux qui comme moi se sont posés la question:
Ufir significa unidade fiscal do imposto de renda. É um índice de correção e atualização do imposto de renda que também serve de parâmetro para atualização de capital financeiro.

Merci Alexitour pour ton post que j'ai bien compris (ok pour portugais) mais je ne voyais pas trop le rapport avec le sujet et posts précedent qui sont sur obtention du visa investisseur ???

até logo

p.s. crois ai compris, l'amende (coima ou multa ils disent? ) que tu payes aeroport s'appele "Ufir"  ???

obrigado

Chiuni

Member

Re: visa permanent au brésil

Multa oui, coima jamais entendu parler pour ma part et pas dans mon dico. (peut-être en Portugais portugais ?)
Pour UFIR je me risque à penser que c'est "une unité fiscale" dont le montant est fixé par décret. Mais de o à 30 jours 326 Ufirs que représent-ils en reais ?
Si je me trompe merci de me corriger.
Até logo

Chico brasil

Member

Re: visa permanent au brésil

Quand tu te prend une "multa" , elle est exprimé en Ufirs....et 1 Ufirs fait plus ou moins 0,80 / 1,00 real....
Mon fils a pris une multa de 336 ufirs pour 26 jours de dépassement en aout l'année derniere, ce qui representait dans les 320 reals, à payer à l'epoque que s'il revenait au Brésil , et comme il ne reviendra pas avant quelques années, entre temps son passeport aura été renouvellé, elle sera jamais payé

Mais maintenant à l'aéroport de  Guarulhos (SP), ils se sont aperçus de leur "conneries", et te font payer sur place avant d'embarquer.....

Last edited by Chico brasil (2007-06-08 14:45:11)

alexistour

Member

Re: visa permanent au brésil

Notre chico parlait dans ce sujet de ufir: "une amende de 850 Ufirs soit environ 820 reals". J'ai cherché à comprendre ce terme, voilà pour le lien avec le sujet.

Comme le dit Chiuni, ça se traduit par "unité fiscale d'impôt sur le revenu". C'est un indice qui permet d'indexer l'amende.

coima, je l'ai trouvé dans le dictionnaire Aurélio:
[Do lat. calumnia, ‘acusação falsa ou injusta’, ‘fraude’.]
Substantivo feminino.
1.Pena pecuniária imposta ao dono de gados que pastam sem licença em propriedade alheia, ou a danificam.
2.Multa, pena, castigo

blackmagic

Member

Re: visa permanent au brésil

merci à tous de vos réponses ... en effet coima est plus utilisé au Portugal ...

até + gente

iza

Member

Re: visa permanent au brésil

hé ! je fais un peu le point sur tout cela.
j'ai déjà sous clé mon projet rédigé et tout.
j'ai également les 50 000 dollars US
j'arrive au brésil sous un visa touristique.
je rencontre un avocat pour qu'il rédige ma demande de visa investisseur, je pose l'argent na banco do brasil.
je visite le pays, discute des détails avec l'avocat et ne dépasse surtout pas le délai légal (histoire de rester dans les règles !).
je rentre chez moi, je suis mon dossier de loin par téléphone, fax ou net. je l'active si nécessaire.
une fois mon deferito acquis (sans aucune idée du délai !)
que se passe t il ensuite ?
ma demande de visa est validité a brasilia et transmise à l'ambassade en france ?
et là ? reattente pour obtenir le visa en france.
moi ou nous (toute la famille ou seulement moi ou mon époux ou nous deux). l'a t on tout de suite. je dois prévoir un séjour de combien de temps.
un fois le sésame en main, nous tous embarquons pour salvador. sans encombre et en règle. nous aurons alors deux ans pour prouver notre volonté d'investir en créant une société dans l'interêt du pays et 10 salariés brésiliens.
AI JE TOUT BIEN SAISI ?
merci de rectifier les points encore flous. iza

Last edited by iza (2007-06-13 19:56:23)

Chico brasil

Member

Re: visa permanent au brésil

Iza,
1° j'ai déjà sous clé mon projet rédigé et tout.
2° j'ai également les 50 000 dollars US
3° j'arrive au brésil sous un visa touristique.
4° je rencontre un avocat pour qu'il rédige ma demande de visa investisseur + visa de rapprochement familial pour les enfants et conjoint, ensuite il va envoyer le dossier pour examen (au passage j'aurai payé + ou - 5000 reals) Brasilia transmettant ensuite les instructions  pour déposer l' argent sur un compte de la Banco Central do Brasil et pas la banco do Brasil (2 choses differentes)

5° je visite le pays, discute des détails avec l'avocat et ne dépasse surtout pas le délai légal (histoire de rester dans les règles !).
6° je rentre chez moi, je fait le suivi de  mon dossier de loin par téléphone, fax ou net ou via skype pour les discutions avec l' avocat. je l'active si nécessaire.
7° une fois l'autorisation de visa d'investisseur + rapprochement familial délivrée,  je reçois une information (en fait je dois aller la pêcher aupres des autorités ou aupres de mon avocat qui doit suivre le dossier)  comme quoi je dois aller recuperer mon visa + ceux de mes proches,  à l'ambassade du Brésil à Paris, pour  déposer mon passeport et ceux de mes proches + le n° d'accord et revenir  recupérer le tout physiquement (tous les membres doivent être là) 8 jours plus tard, avec obligation d'aller au brésil dans les 3 mois pour le faire valider....ensuite, une fois sur place,  je récupere mes 50 000 usd.
8° nous aurons alors 2 ans pour prouver notre volonté d'investir en créant une société en investissant les 50 000 usd "ou" si ce n'est pas le cas nous devrons employer  10 salariés brésiliens.

Ps : etant marié depuis 5 ans ou 10 ans, cela ne change rien, il faut nécessairement demander un visa pour rapprochement familial pour chacun des membres de la famille, qui sera rattaché au visa d'investisseur, et sera de la même porté en temps, c'est à dire si au bout de 2 ans, rien n' a été fait, ils (les visas) seront tous echus en même temps.

Last edited by Chico brasil (2007-06-13 19:54:07)

iza

Member

Re: visa permanent au brésil

resposta sem demore. muito obrigada
4° visa investisseur + visa rapprochement familial pour conjoint et enfants.
- envoi du dossier pour examen. OU ?
- 5000 Réals en tout (tous les visas précités ?)

7° autorisation de visa investisseur + visa rapprochement familial délivrés à qui ?
- avocat qui nous le fait parvenir ou qui le garde sous le coude !
- voyage en famille à Paris
* dépôt des passeports + n° accord
est ce que cela peut être fait par un mandataire (cf site ambassade !!!)
- obligation d'aller au brésil pour le faire valider dans les 3 mois
où ?
- au passage à la douane
- à l'aéroport
- où ?
bye. iza

Chico brasil

Member

Re: visa permanent au brésil

Iza tu as les réponses
dans le point 4,
- c'est l'avocat qui envoie le dossier à Brasilia, via un intermédiaire sur place
- 5000 reals, c'est ce que tu vas payer en frais de dossier à l'avocat et à ses associés

dans le point 7,
- l'autorisation d'accord est envoyé à l'ambassade du Brésil à Paris, il faudra savoir, si celle-ci est entre leur main, par tel, mais l'avocat sur place aura l'info en principe.
- L'ambassade du Brésil à Paris, demande la présence physique de tous les membres qui sont suceptibles d'avoir leur visa, lors du dépôt des passeports.. 8 jours plus tard lors du retrait des passeports, on peu demander à quelqu'un de venir les récuperer pour soi... Attention, le coût des visa pour rapprochement familiaux sera de 250,00€ par personne à payer à l'ambassade du Bresil  www.consulat-bresil.org

Une fois les visas apposés sur les passeports, vous avez 90 jours pour vous rendre au Bresil, en arrivant au Bresil, vous allez avoir de nouveau 30 jours, pour aller les faire enregistrer aupres de la Police Federale, aupres du service des visas et passeports. A la suite de cet enregistrement, vous allez recevoir un "protocolo de visa", c'est à dire un papier disant que vous avez un visa permanent pour résider au Bresil, ce "protocolo" aura une durée de 180 jours (en attendant de recevoir votre titre de séjour définitif), mais au bout de 180 jours il faudra retourner de nouveau à la Police Féderal pour vous le faire renouveller pour une durée de 180 jours, car aujourd'hui, les cartes définitives mettent 1 an et demi pour être fabriquées !!!! 
Avec ce "protocolo" vous pourrez ouvrir un compte bancaire courant dans une banque, ouvrir une société etc....
la suite sur mon site

http://bresil-demarches.site.voila.fr

Last edited by Chico brasil (2007-06-14 13:21:28)

iza

Member

Re: visa permanent au brésil

merci chico,
vous m'avez été d'une grande aide. j'y vois beaucoup plus clair.
sans vouloir abuser, je voudrais une idée un peu plus précise de ces lieux : praia do forte et itaparica. si je suis bien renseignée, ce sont deux endroits complètement différents. touristiquement tout les deux porteurs. notre activité première s'arrêterait plutôt sur la restauration (c'est notre activité ici). mais nous serons soucieux d'investir dans un domaine différents si nécessaire.
l'achat d'un terrain et les permis de construire sont ils longs à obtenir ? c'est surement plus simple d'acheter une affaire "toute faite" !
auriez vous de bonnes adresse de cabinet d'avocat (ayant la possibilité de traduire les docs en français).
a+ iza

blackmagic

Member

Re: visa permanent au brésil

moi ai pas adresses car suis pas encore sur place mais je te conseille vivement pour questions confiances cabinet rataché à l'ordre des avocats brésilien ...

link :  http://www.oab.org.br/

ou alors le sebrae pourra aussi t'en conseiller ?  http://www.sebrae.com.br/br/home/index.asp

boa sorte até logo

Chico brasil

Member

Re: visa permanent au brésil

Le Brésil etant un grand pays, 8000 kms de côtes, je ne connais pas les endroits indiqués, mon coin à moi, c'est le littoral Paulista de Sao Sebastiao (SP) à Cabio Frio (Rj), soit quand même 700 kms.....

Ensuite pour les terrains et permis de construire, contacte "Alexistour", via le forum, en messagerie privé, je le connais personnellement il est un pro dans le domaine. Il te donnera toute information utile à ce sujet

iza

Member

Re: visa permanent au brésil

novice en la matière, comment je fais pour contacter alexistour.
merci