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aujourd'hui, tout montre une speculation sur les MP.
le bresil en profite, c'est bien le mal qu'on lui souhaite: les investissements serviront pour de nombreuses années. ( avec des prix plus raisonables )il y a d'autres industries, qui ont leurs outils de prod depuis un bon moment au bresil.
a un moment comme pour l'eu , le cout à l'exportation comme en europe se posera.mais, je crois pour le bien du bresil, que le real retouvera des niveaux ok.
Ca sert à rien de poster pour ne rien dire, ou alors tout et son contraire.
Le Brésil, a des atouts énormes, et ici tu fais partie des gens qui ne l'acceptent pas !
L'Europe et les USA ont de gros problèmes à régler.
Le Brésil, et ses MP matières premières sont simplement une réalité.
Le Brésil n'en profite pas (selon tes termes), le Brésil domine son sujet, c'est tout !
Le Brésil, est au début des 30 glorieuses, et ainsi va la vie.
Pour le Réal, messieurs, bonjour chez vous !
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rss rss rss : comme je l'ai deja dit, et il suffit de lire correctement !
... le bresil a de tres bons atouts pour l'avenir et c'est bien ce qu'on lui souhaite ... tous
baron : " l attractivité du Brésil à LONG terme demeurait intacte, à court terme trop cher en tout ... "
Last edited by axiom (2008-02-28 15:41:51)
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Ne viens pas nous dire ce que tout le monde savait ici en 2004/2005.
Il fallait bien que tu sois d'accord sur au moins un post, quand on dit tout et son contraire.
Le Brésil, c'est TUDO de BOM !
Fais gaffe tu est en train de virer "Fan Do Brasil" Rsrsrsrsrs
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il y a bien deux choses differentes entre les risques actuels qui pesent à court terme sur le bresil comme partout
et le long terme ... suffit de me lire correctement
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Tes risques actuels, n'existent pas, suit tes sources, mâche les bien, avale bien, et lave toi lecerveau si tu veux avec !
Lis tes journaux, tes articles sur internet, et ne viens pas nous bassiner, avec untel a dit, et vous allez voir ca va aller mal, et moi ceci et moi celà !
Jusqu'à aujourd'hui, un réveil est encore possible de ta part.
Pour ma part, je veux juste te faire "prendre conscience", que tu perdures dans de l'improductif forumique, les chiffres sont bien réels sur le Brésil.
Il n' y a qu' à suivre la tendance.
Bien d'autres ici, sont arrivés, craintifs, et sont à mêmes de te dire la même chose que moi.
même Chiuni et Baron se sont foutus dedans, et il ne la ramène pas, car les graphiques parlent d'eux-mêmes......!
tu crois que c'est par hasard, que l'occident reçoit que des images négatives sur le brésil ?
Quand ils passeront des images positives, l'euro, sera déjà vers les 2 réais.....
C'est comme ça, c'est un grand casino !
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Marc Fiorentino, président d'Euroland Finance :
"N’ayons pas peur des mots. Même si les marchés d’actions se sont relativement stabilisés, sans parvenir cependant à consolider leurs rebonds, le chaos le plus total règne sur les autres marchés. Ne parlons pas des marchés du crédit qui eux ne fonctionnent quasiment plus depuis la crise des subprimes. Mais la panique s’est emparée des marchés de matières premières. Sur les matières premières alimentaires et les métaux c’est un record par jour. Quant à l’or, il s’achemine tranquillement vers les 1000 dollars et le pétrole lui franchit allégrement et régulièrement la barrière, qu’on pensait inatteignable, des 100 dollars. A qui la faute ? Balayons d’un revers de manche, quitte à faire hurler les grands stratèges, l’argument de l’offre et de la demande. Avec une économie américaine en récession et une économie mondiale en fort ralentissement, la demande de matières premières diminue alors que la hausse des prix a entraîné une hausse de l’offre et un gonflement des stocks. Non. La hausse actuelle est purement spéculative. Et elle est liée à un facteur et un seul : la chute libre du dollar. La corrélation entre la baisse du dollar et la hausse des commodities est frappante quand on regarde tous les graphes. La baisse du dollar est une conséquence directe de la volonté farouche de la FED de relancer l’économie à tout prix, par des baisses de taux agressives. Et à continuer si nécessaire. De l’autre côté de l’Atlantique, la BCE, elle, s’inquiète de l’inflation et refuse de baisser ses taux. Résultat des courses : un euro qui passe facilement la barre des 1,50.
Mais aujourd’hui la situation est dangereuse. Et les Etats-Unis jouent avec le feu. Certes, une baisse du dollar relance leurs exportations et favorise leurs entreprises. Il est d’ailleurs à noter que les marchés d’actions américaines surperforment largement les marchés européens depuis le 1er Janvier. Mais la baisse du dollar entraîne un dérapage de l’inflation importée. Et la FED risque de se retrouver coincée. Il lui reste une faible marge de manoeuvre à la baisse des taux et elle aura du mal à justifier sa politique si l’inflation continue à déraper. Les entreprises européennes souffrent de l’envolée de l’euro mais, paradoxalement, l’Europe est mécaniquement immunisée contre la hausse des matières premières grâce à la baisse du dollar. En réalité, personne n’a intérêt à ce que le dollar s’effondre. Pas même les Etats-Unis.
Le dollar est donc le maillon faible des marchés. Si rien n’est fait dans les jours qui viennent, les marchés d’actions ne pourront résister à la panique car l’économie mondiale ne peut pas croître harmonieusement avec un pétrole au dessus des 100 dollars et des matières premières alimentaires au prix de l’or... à 1000 dollars. Les banques centrales sont intervenues conjointement sur les marchés du crédit en décembre pour limiter le credit crunch du passage de la fin d’année. Elles vont devoir intervenir conjointement et massivement sur le marché des changes pour indiquer clairement aux spéculateurs que 1,50 euro est une barrière dangereuse à franchir. Une intervention concertée des banques centrales sur le dollar est inévitable."
Last edited by axiom (2008-03-03 13:07:49)
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source : "les echos", voici le titre de l'article compet en acces libre pour tous.
Le monde en développement plus vulnérable face à la flambée des cours du pétrole
[ 14/03/08 ]
... "Les pays pauvres ou émergents sont dans un tout autre cas de figure. Pour ne pas fragiliser leurs populations, la plupart subventionnent l'essence. Mais tous n'ont pas les moyens de continuer à le faire. En Chine, la hausse du yuan a permis de limiter l'impact de la légère diminution de la subvention à l'essence, décidée à l'automne dernier. En Inde, explique Grégoire Bossin, économiste chez Natixis, « on estime que les subventions aux combustibles ont coûté 17,5 milliards de dollars à l'Etat en 2007, soit 1,5 % du PIB ». Certes, les finances publiques y sont structurellement déficitaires. Mais difficile d'imaginer de supprimer cette aide, surtout dans la période préélectorale actuelle. Le cas de la Malaisie est encore plus saisissant : à 12,4 milliards de dollars en 2007, les subventions y ont représenté 5,9 % du PIB.
partout, la question devient donc politique. Dans un contexte d'inflation renforcée par la hausse des denrées alimentaires, les gouvernements doivent en effet arbitrer entre impératifs sociaux et financiers. En Afrique, des émeutes se sont déjà produites au Cameroun et au Burkina Faso. Et l'Agence internationale de l'énergie a calculé que le renchérissement du baril avait coûté plus cher à 13 pays du continent noir que ce que les annulations de leur dette leur avaient fait gagner."
....................................................................................................
d'autrepart :
"il n'y a aucune limite à la hausse de l'euro, qui pourrait monter jusqu'à 1,60 dollar pour un euro à court terme".
Le billet vert est aussi passé sous les 100 yens pour un dollar jeudi, à 99,78 yens, une première depuis novembre 1995."
... et le real ce matin, c'est 1,00 EUR = 2,63496 BRL
Last edited by axiom (2008-03-14 10:16:22)
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N'oublions pas que le Brésil est plus qu'auto-suffisant en pétrole.
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N'oublions pas que le Brésil est plus qu'auto-suffisant en pétrole.
Salut Botafofo ...
Cette autosuffisance est très relative ....
De fait, le Brésil est un importateur net de produits pétroliers. et ce ne sont pas de petites quantités. en 2007 les importations de produits pétroliers ont augmenté de ....31,88% ( mais cela suit l'augmentation générale des importations brésiliennes qui ont crû de plus de 31,95% en 2007 selon le site de la Receita Federal la balance commerciale pourrait être négative avant la fin de l'année à ce rythme ... )
Plus de 15% des importations brésiliennes sont constitués de produits pétroliers en provenance, principalement, du Nigeria et de l'Algérie.
http://www.receita.fazenda.gov.br/Aduan … bela20.htm
http://www.receita.fazenda.gov.br/Aduan … fico50.htm
Ces quantités seraient nécessaires pour pallier la "mauvaise qualité" ( pour l'instant ) du pétrole brésilien qui est un pétrole lourd et il est besoin d'importer des pétroles de meilleure qualité pour procéder aux différentes étapes du raffinage ( craquage distillation) ...
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n'a-t-on pas découvert récemment d'importantes réserves de pétrole dans l'océan sur la côte brésilienne ?
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Exact mais il faudra quelque temps pour l´exploiter à bon rendement car le gisement est situé en eaux profondes.
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n'a-t-on pas découvert récemment d'importantes réserves de pétrole dans l'océan sur la côte brésilienne ?
Salut
Tu fais sans doute au champ de pétrole Tupi .... qui est effectivement énorme.
Le problème de champ est que c’est de l’offshore em “hyperdeep” ( autrement dit autour de 7000 mètres avec des nappes de sel liquide..ou un truc dans le genre...) et personne n’a jamais fait à cette profondeur.... les contraintes thermiques et de pression sont énormes ....
Même si Petrobras est le grand spécialiste du “deep” en offshore... les technologies pour exploiter à de telles profondeurs n’existent pas encore ( du moins pour ce que j’en sais... et je n’y connais pas grand-chose) et il falloir les développer ... et le saut technologique à réaliser est énorme.... les investissements pour y parvenir aussi ... mais de fait, je pense qu’il y aura les investissements nécessaires pour y parvenir dans la mesure où les cours du pétrole sont hauts et pas près de baisser compte tenu des besoins énergétiques de la Chine dans le futur..
De toute façon, il faudra quelques années ( 5/10 ans ?) avant de voir les premières gouttes de ce pétrole... Pour autant que ce ne soit jamais faisable ...
Une chose ....Ne pas oublier que l'annonce de la découverte de ce champ est intervenue la veille d’une réunion des dirigeants d’Amerique Latine dont certains ( Chavez notamment) critiquaient fortement Lula à raison de sa politique des biocarburants qui viendraient concurrencer l’alimentaire ... Une manière de dire à Chavez qu’il se calme ? Curieux non ?
Comme fut curieux le vol d’ordinateur portable de petrobras contenant des informations stratégiques .... comme si certains concurrents ou investisseurs avaient voulu en savoir plus sur ces fameux champs de pétrole ... Comme il est curieux que le cours de Petrobras soit finalement relativement stable après ces découvertes ( relativement au regard de la progression d’autres valeurs de l’Ibovespa par exemple le cour de la CRVD)
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Bien d'autres ici, sont arrivés, craintifs, et sont à mêmes de te dire la même chose que moi.
même Chiuni et Baron se sont foutus dedans, et il ne la ramène pas, car les graphiques parlent d'eux-mêmes......!
tu crois que c'est par hasard, que l'occident reçoit que des images négatives sur le brésil ?
Quand ils passeront des images positives, l'euro, sera déjà vers les 2 réais.....
C'est comme ça, c'est un grand casino !
Salut Smarty et les autres
J'avais pas vu ton post, dommage mais il n'est pas trop tard. J'ai juste une question : Tu veux me dire la progression de Bovespa depuis le 1er Janvier ? Lire à ce sujet le post de guarana et ma réponse sur Bovespa
Concernant le réal, c'est une monnaie surévaluée. Quand cela va corriger il va y avoir des pleurs et des grincements de dents.
Tu as une vision trop étriquée du Brésil, limitée à SP où je concorde avec toi se situe le business. Mais SP n'est pas le Brésil ! Je peux t'enmener dans des endroits d'ambiance de trou du cul du monde et tu vas te rendre compte de ce que c'est la vie au Brésil.
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Philbec,
100% ok avec toi sur ces déclarations. Et techniquement ce n'est pas pour demain !
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Avec la faillite de Bear on entre dans une autre phase de la crise comme décrite par Roubini, Bear c est Northern Rock puissance 100,Mardi Mr Ben va encore sortir son arme pour baisser de 0,75, ce qui va propulser l or et le petrole a de nouveaux records...et faire remonter pendant...deux jours les indices
Pas la peine de se casser la tete c est ecrit ici
www.rgemonitor.com/blog/roubini/
hum si il y en a qui ont encore des actions,dites vous que cela va aller plus bas, bcp plus bas...
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nouvelle baisse de la fed dimanche + une autre attendue mardi :-(
autant pisser sur du sable, ça moussse un peu ... et plus rien !
les indices asiatiques sont encore une fois en chute libre, et - 20% a paris depuis le debut de l'année.
Alan Greenspan, dans un éditorial publié lundi dans le Financial Times :
..."Elle prendra fin quand le prix des biens immobiliers se stabilisera et avec eux le prix des produits financiers adossés à des prêts hypothécaires "
!!
Last edited by axiom (2008-03-17 10:25:18)
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lol Bear racheté pour 2 USD alors que cela se tradait à 70 mercredi,!!! c est qu il y a encore beaucoup d autres qui vont chuter, demain on baisse les taux de 1%, si Axiom cela aide....le petrole, L euro et l or à monter encore plus haut !!
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Le directeur général du Fonds monétaire international (FMI), Dominique Strauss-Kahn, a estimé lundi que la crise financière actuelle allait "durer assez longtemps avec "de graves conséquences économiques".
"Il y a des crises conjoncturelles comme celle que nous vivons", qui vont "durer assez longtemps avec de graves conséquences", a dit M. Strauss-Kahn lors d'une conférence co-organisée par le FMI et l'Organisation pour la coopération et le développement économiques (OCDE) sur les réformes structurelles en Europe.
Il a ajouté que les pays émergents seraient également touchés par la crise financière, qui atteint pour l'instant les Etats-Unis et les pays développés en priorité.
"Il n'y a pas de découplage" entre les pays développés et les pays émergents, mais un "décalage dans le temps", a-t-il souligné.
"Malheureusement, les pays (émergents) seront touchés" par la crise et les prévisions de croissance du FMI pour ces pays "ont été décalées de 0,75 à 1 point de croissance", a également noté M. Strauss-Kahn.
Un avis partagé par Angel Gurria, secrétaire général de l'OCDE: "Je ne crois pas du tout" au "découplage", précisant toutefois que la crise se trouvait "aujourd'hui dans les pays développés tandis que les pays traditionnellement en crise comme l'Amérique latine semblaient" plus forts et "mieux préparés".
Il a toutefois jugé que ces pays d'Amérique latine demeuraient "foncièrement injustes" et en proie à une forte inégalité et qu'il fallait "se concentrer sur ce domaine car sinon, même les bonnes politiques économiques ne porteront pas leurs fruits".
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Article très intéressant jcender. Tes sources sont de la tribune n´est ce pas?
http://www.latribune.fr/info/La-crise-v … ernational
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J'ai eu l'extrait de l'article sur boursorama http://www.boursorama.com/infos/actuali … ws=5272096
l'analyse de DSK me parait tres bonne et resume bien l'economie bresilienne:
".....les pays traditionnellement en crise comme l'Amérique latine semblaient" plus forts et "mieux préparés".
Il a toutefois jugé que ces pays d'Amérique latine demeuraient "foncièrement injustes" et en proie à une forte inégalité et qu'il fallait "se concentrer sur ce domaine car sinon, même les bonnes politiques économiques ne porteront pas leurs fruits"
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salut JC, ;-) et bienvenu sur la partie eco du forum :-)
DSK : ".....les pays traditionnellement en crise comme l'Amérique latine semblaient" plus forts et "mieux préparés".
a ton avis, c'est de l'humour noir ou une simple allusion a la crise ( passée ) de l'argentine ;-)
les argentins qui le peuvent sont proprietaires de leurs residence principales et ne font plus confiance aux banques.
si les banques du bresil connaissent de gros problemes, que se passera t il pour :
- de nombreux bresiliens accros au credit conso ?
- le taux de remuneration mensuel des comptes poupança ?
( une remuneration annuelle semble beaucoup plus protectrice non ? )
Last edited by axiom (2008-03-19 11:24:34)
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"Il n'y a pas de découplage" entre les pays développés et les pays émergents, mais un "décalage dans le temps",
oui, et c'est bien ce que j'explique depuis un bout de temps pour le bresil avec une baisse des matieres premieres
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Axiom, les pays latinos Américains sont maintenant vaccinés contre les crises, il faut te mettre cela dans la tete, si en plus c est un brillant economiste comme DSK qui le dit, il faut le croire...
Un feu brillant membre du forum était également de cet avis..un gars qui soutenait mordicus, ayant travaillé dans une salle de marché( aux halles ?) que le traders n agissaient pas seul, lol,Leeson, Mr Sumitomo copper, Kerviel, evidemment cela forme un groupe.
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Salut Pascal,
j'ai vu ce matin que les différentes bourses sud américaine avait repris un peu de vigueur suite aux décisions de la fed.
Je sais pas pour combien de temps, combien de jours.
"L'enthousiasme a également été de mise sur les principales bourses latino-américaines: Buenos Aires a pris 1,20%, Mexico 1,61% et Sao Paulo a grimpé de 3,20%."
En Asie le yen atteint des sommets face au Dollar ca faisait plus d'une dizaine d'annee qu'il n'avait pas atteint de tel niveau. Les Japonais pensent que ca va etre durable et donc les exportations vont s'en prendre un coup.
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salut JC, ;-) et bienvenu sur la partie eco du forum :-)
DSK : ".....les pays traditionnellement en crise comme l'Amérique latine semblaient" plus forts et "mieux préparés".
a ton avis, c'est de l'humour noir ou une simple allusion a la crise ( passée ) de l'argentine ;-)les argentins qui le peuvent sont proprietaires de leurs residence principales et ne font plus confiance aux banques.
si les banques du bresil connaissent de gros problemes, que se passera t il pour :
- de nombreux bresiliens accros au credit conso ?
- le taux de remuneration mensuel des comptes poupança ?
( une remuneration annuelle semble beaucoup plus protectrice non ? )
Attention, il ne faut pas faire d’amalgame ni entre le Brésil d’aujourd’hui et l’Argentine de 2001, ni entre la situation des banques argentines de l’époque et celle des banques brésiliennes aujourd’hui.
Les banques brésiliennes sont de réels modèles de gestion et de développement.
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