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bom bé , le brésil se fait fracass dans le monde diplomatique :
http://www.monde-diplomatique.fr/2009/06/LAMBERT/17193
c'est juste un extrait il faut l'édition papier pour l'article complet, quand je discute avec des gens au brésil ça a l'air d'aller pourtant, les voitures se vendent bien, les entreprises recrutent, à voir
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Bonjour Niala,
J'avais discute de cela en prive avec certains membres du forum a savoir , la pretention qu'avais le bresil de ce savoir a l'abris de tout y compris de la crise ..affichant une insolence risible au regard de la planete entiere ...
Mais tu sais c'est tres bresilien , de dire TODO BEM meme quand ont as des emmerdes ...:)
tu sais meme si c'etait pire tu entendrais les memes choses ...peut etre un peu plus nuancé.
cdlt
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bom bé , le brésil se fait fracass dans le monde diplomatique :
http://www.monde-diplomatique.fr/2009/06/LAMBERT/17193c'est juste un extrait il faut l'édition papier pour l'article complet, quand je discute avec des gens au brésil ça a l'air d'aller pourtant, les voitures se vendent bien, les entreprises recrutent, à voir
whaou
bonne info niala !
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http://www.monde-diplomatique.fr/2009/06/LAMBERT/17193
tss ;-) guarana ... t'as envoyé ça a smarty ? :-))))
Last edited by axiom (2009-06-09 08:39:17)
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oi guarana ;-) t'envoie un MP :-)
Last edited by axiom (2009-06-10 08:52:53)
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http://www.rgemonitor.com/emergingmarke … _june_12th
j'ai rien capté mais ça a l'air intéressant.
si qqn peut résumer lol
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un article optimiste sur le brésil dans The Economist :
Brazil's recovering economy
Ready to roll again
Among the last to fall into recession, Brazil may be among the first to grow out of it
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un article optimiste sur le brésil dans The Economist :
Brazil's recovering economy
Ready to roll againAmong the last to fall into recession, Brazil may be among the first to grow out of it
oui mais c'est toujours un peu la meme chanson pour le bresil ... c'est ok pour les MP, sinon ...
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Has the Financial Crisis Corrected the Exchange Rate in Brazil?
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Has the Financial Crisis Corrected the Exchange Rate in Brazil?
Tres intéressant. Plutôt à placer dans "Parité Euro / Real".
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AFP le 03/07/2009 à 11:40 Amérique latine : les économies se préparent une vie après la crise
http://www.boursorama.com/infos/actuali … 427a8fc8de
sur :
"En révélant que la croissance mondiale "ne sera plus indéfiniment tirée par la surconsommation des pays du G7", elle leur fait obligation de réequilibrer un modèle plus axé sur la demande interne. Avec les réformes nécessaires que cela implique en terme d'infrastructures, d'éducation, de régime de propriété."lol une autre sorte de découplage, on nous l'a deja servi ;-) !!
surtout au bresil l'investissement dans les infrastructures annoncés depuis belle lurette, on les attend encore !!
Peut être ...
Mais les indicateurs récents au Brésil vont plutôt dans le bon sens ... même si ce n'est pas la fin du tunnel comme disait "gros raymond"...
de fait le marché intérieur du brésil a de belles perspectives de croissance ...
et sur le fait qu'il faut réorienter les marchés ... les marchés du Brésil à l'export sont finalement plutot bien réparties ( USA un bon 12 % - UE 23 % Amerique latine 14% et Chine + Corée du Sud presque 15 %)
http://www.receita.fazenda.gov.br/aduan … bela40.htm
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ouais mais apparement va y avoir du grabuge au niveau financier cet été quand les banques vont annoncées qu'elles ont encore beaucoup de pertes et que tous les plans de relances auront au final servi à rien. Le rebond boursier est un mirage ça devrait s'écrouler à nouveau, je suis curieux de voir comment le brésil va se comporter.
mes sources :
http://www.leseditionsromaines.com/?pg=economy
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-36-est-di … a3341.html
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d'une manière générale
Le commerce mondiale aura pris une sacrée baffe ...
données brutes de l'OMC
Volume Commerce mondial
troisieme trimestre 2008
Import :4410 milliards de dollars
Export :4304 milliards de dollars
1er trimestre 2009 :
Import :2784 milliards de dollars
Export :2673 milliards de dollars
http://www.wto.org/english/res_e/statis … _exp_e.xls
Last edited by Salève (2009-07-03 13:46:42)
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Vendas de junho bateram recorde histórico - Fonte Automotive Business
Foi um novo recorde histórico. Estimuladas pela expectativa da política em relação ao IPI e pelos feirões das montadoras, as vendas de veículos somaram 300.174 unidades em junho, incluindo 289.792 automóveis e comerciais leves e 10.382 caminhões e ônibus. O número total representa 21,54% acima do volume registrado em maio (246.981 unidades) e 17,23% sobre junho de 2008 (256.083 unidades).
O recorde anterior havia sido registrado em julho do ano passado, com 288.219 unidades.
As vendas no semestre somaram 1.449.856 veículos (3,01% a mais do que no mesmo período de 2008), dos quais 1.393.624 automóveis e comerciais leves (mais 4,14%) e 56.232 caminhões e ônibus (18,79% a menos).
A Volkswagen ficou em primeiro lugar no ranking de vendas em junho, com 25,39% das vendas, seguida pela Fiat (24,65%), GM (20,66%) e Ford (9,82%).
Com a continuidade da redução do IPI até setembro, já anunciada pelo governo, as vendas devem se acomodar a partir de agora. O incentivo tributário fez o papel esperado no início do ano de esvaziar os pátios e deu impulso à produção para garantir empregos.
O mercado interno salva o setor automotivo. Com a expressiva redução nas exportações, as vendas domésticas têm avançado em ritmo expressivo a ponto da Anfavea admitir que será possível superar o recorde de 2,8 milhões de veículos comercializados em 2008.
Há também contratações à vista e otimismo nas montadoras de veículos leves. A Volkswagen faz duzentas contratações temporárias em São Bernardo do Campo e 50 em Taubaté, mas poderá abrir mais vagas.
A contabilidade do emprego dependerá do comportamento do setor de veículos comerciais, já que as vendas continuam retraídas. Scania e Mercedes têm programas de redução de pessoal e as outras montadoras fazem a revisão dos negócios, o mesmo acontecendo na rede de suprimentos. A unidade da Bosch, de Curitiba, acaba de demitir 900 trabalhadores diante da redução das exportações e das expectativas para o segmento nacional que utiliza sistemas diesel.
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Vendas de junho bateram recorde histórico - Fonte Automotive Business
Foi um novo recorde histórico. Estimuladas pela expectativa da política em relação ao IPI e pelos feirões das montadoras, as vendas de veículos somaram 300.174 unidades em junho, incluindo 289.792 automóveis e comerciais leves e 10.382 caminhões e ônibus. O número total representa 21,54% acima do volume registrado em maio (246.981 unidades) e 17,23% sobre junho de 2008 (256.083 unidades).
O recorde anterior havia sido registrado em julho do ano passado, com 288.219 unidades.
As vendas no semestre somaram 1.449.856 veículos (3,01% a mais do que no mesmo período de 2008), dos quais 1.393.624 automóveis e comerciais leves (mais 4,14%) e 56.232 caminhões e ônibus (18,79% a menos).
A Volkswagen ficou em primeiro lugar no ranking de vendas em junho, com 25,39% das vendas, seguida pela Fiat (24,65%), GM (20,66%) e Ford (9,82%).
Com a continuidade da redução do IPI até setembro, já anunciada pelo governo, as vendas devem se acomodar a partir de agora. O incentivo tributário fez o papel esperado no início do ano de esvaziar os pátios e deu impulso à produção para garantir empregos.
O mercado interno salva o setor automotivo. Com a expressiva redução nas exportações, as vendas domésticas têm avançado em ritmo expressivo a ponto da Anfavea admitir que será possível superar o recorde de 2,8 milhões de veículos comercializados em 2008.
Há também contratações à vista e otimismo nas montadoras de veículos leves. A Volkswagen faz duzentas contratações temporárias em São Bernardo do Campo e 50 em Taubaté, mas poderá abrir mais vagas.
A contabilidade do emprego dependerá do comportamento do setor de veículos comerciais, já que as vendas continuam retraídas. Scania e Mercedes têm programas de redução de pessoal e as outras montadoras fazem a revisão dos negócios, o mesmo acontecendo na rede de suprimentos. A unidade da Bosch, de Curitiba, acaba de demitir 900 trabalhadores diante da redução das exportações e das expectativas para o segmento nacional que utiliza sistemas diesel.
C´est un peu ce qu´expliquait un précédent article que j´avais posté concernant le développement de GM pendant la crise. Maintenant, il faut relativiser, le gouvernement a fermé la fenêtre de défiscalisation de l´IPI et les brésiliens se sont précipités pour acheter leurs voitures ce mois de juin. L´euphorie est à mettre en relation à l´annonce récente de la fin de la défiscalisation de l´IPI.
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bonjour, et oui on est sur du W enfin du WWWWW ^^.
Vu que tous espèrent la remontée ça monte et ça descend en attendant la véritable montée.... en plus avec des taux livret A tout pourri ... tout le monde commence à regarder les assurances vie , les actions ou le prêts EDF...
Enfin disons que cela ne s'aggrave pas..virtuellement parlant mais que bon en vie réel on continue d'impacter ...
Comme on le disait (avec Axiom , Baron , Chiuni ) le prochain noël ne sera pas joyeux pour beaucoup ...
Mais bon on s'en sort bien parce que nos ménages n'étaient pas surendetté...
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niala_78 wrote:Vendas de junho bateram recorde histórico - Fonte Automotive Business
Foi um novo recorde histórico. Estimuladas pela expectativa da política em relação ao IPI e pelos feirões das montadoras, as vendas de veículos somaram 300.174 unidades em junho, incluindo 289.792 automóveis e comerciais leves e 10.382 caminhões e ônibus. O número total representa 21,54% acima do volume registrado em maio (246.981 unidades) e 17,23% sobre junho de 2008 (256.083 unidades).
O recorde anterior havia sido registrado em julho do ano passado, com 288.219 unidades.
As vendas no semestre somaram 1.449.856 veículos (3,01% a mais do que no mesmo período de 2008), dos quais 1.393.624 automóveis e comerciais leves (mais 4,14%) e 56.232 caminhões e ônibus (18,79% a menos).
A Volkswagen ficou em primeiro lugar no ranking de vendas em junho, com 25,39% das vendas, seguida pela Fiat (24,65%), GM (20,66%) e Ford (9,82%).
Com a continuidade da redução do IPI até setembro, já anunciada pelo governo, as vendas devem se acomodar a partir de agora. O incentivo tributário fez o papel esperado no início do ano de esvaziar os pátios e deu impulso à produção para garantir empregos.
O mercado interno salva o setor automotivo. Com a expressiva redução nas exportações, as vendas domésticas têm avançado em ritmo expressivo a ponto da Anfavea admitir que será possível superar o recorde de 2,8 milhões de veículos comercializados em 2008.
Há também contratações à vista e otimismo nas montadoras de veículos leves. A Volkswagen faz duzentas contratações temporárias em São Bernardo do Campo e 50 em Taubaté, mas poderá abrir mais vagas.
A contabilidade do emprego dependerá do comportamento do setor de veículos comerciais, já que as vendas continuam retraídas. Scania e Mercedes têm programas de redução de pessoal e as outras montadoras fazem a revisão dos negócios, o mesmo acontecendo na rede de suprimentos. A unidade da Bosch, de Curitiba, acaba de demitir 900 trabalhadores diante da redução das exportações e das expectativas para o segmento nacional que utiliza sistemas diesel.
C´est un peu ce qu´expliquait un précédent article que j´avais posté concernant le développement de GM pendant la crise. Maintenant, il faut relativiser, le gouvernement a fermé la fenêtre de défiscalisation de l´IPI et les brésiliens se sont précipités pour acheter leurs voitures ce mois de juin. L´euphorie est à mettre en relation à l´annonce récente de la fin de la défiscalisation de l´IPI.
Effectivement il y a depuis 3/4 mois un effet d'aubaine ... du à la suppresion de l'IPI .... Résultat les records de vente ( à crédit :-) ) ont été battus ....
L'IPI devrait être rétabli progressivement .... et
Pour les records de vente .... On on reparle dans 4/5 mois pour voir ce que cela va donner en terme d'impayés... car tout cela est financé soit en leasing ou crédit classique .... les gens se sont précipités pour profiter de la bonne affaire sans toujours mesurer ..le "poids" de l'engagement ...
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While the World Tightens Belt Brazilians Go Shopping
http://www.brazzil.com/component/conten … pping.html
ce serait pas une bulle du crédit en train de se former au brésil ça, les brésiliens sont adeptes du 0 épargne je claque tout j'ai l'impression
Last edited by caipiXXL (2009-07-10 12:12:13)
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While the World Tightens Belt Brazilians Go Shopping
http://www.brazzil.com/component/conten … pping.html
ce serait pas une bulle du crédit en train de se former au brésil ça, les brésiliens sont adeptes du 0 épargne je claque tout j'ai l'impression
Héritage culturel de la période de l'hyperinflation ... ou il fallait se dépêcher de claquer l'argent que tu avais dans la main avant qu'il ne se dévalorise ....
Pour une bulle du crédit .... possible mais
Il y a de la marge au Brésil ....
car le niveau de recours au Crédit est très faible au Brésil en comparaison d'autre pays ... ( quelques données chiffrés sur ce post pour autant que les données soient exactes ce que je n'ai pas vérifié mais sardenberg est un type sérieux http://www.abc-latina.com/forum/viewtopic.php?id=7585 pour ceux qui ne lisent pas le portugais : le total des encours de crédit au Brésil représente 41 % du PIB - l'encours de crédit domestique en Corée du Sud représenterait 110 % du PIB - les crédits concédés au states pour l'achat d'immobilier en 2007 ont atteint 86 % du PIB et 9,2% du PIB pour l'achat de véhicule pour la Corée 53% du PIB pour l'immobilier et 17% pour les bagnoles ... au Brésil pour l'immobilier on n'atteint pas les 3% du PIB ... pour les crédits automobile on depasse un peu les 3% du PIB ... )
Si le recours au crédit a augmenté c'est parce que le gouvernement a pris des mesures relativement efficaces pour donner des liquidités aux banques
notamment en réduisant le montant des "depositos compulsorios" á la Banque Centrale ..je vous rappelle que les banques, au titre des règles dites "prudentielles" au brésil ellesl doivent par ce système du Deposito Compulsorio bloquer á la Banque Centrale - non rémunéré - autour de 45% des depôts à vue qu'elles reçoivent .... Or les ressources à vue déposer dans les banques c'est ce qui leur permet de fournir de l'offre de crédit ...
Ce qu'a fait le brésil ... c'est alléger cette obligation de dépots compulsorio pour que les banques puissent utiliser plus largement les liquidités qu'elles recevaient mais qu'elles ne pouvaient pas utiliser ...
Donc plus de crédit .... de la à voir la formation d'une bulle du Crédit ..il y a un pas que je n'oserais pas franchir .... pour l'instant :-) demain est un autre jour :-)
mais le niveau d'endettement des ménages au Brésil est faible .....
mais il est vrai que le taux d'épargne est faible ...
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Late in, first out
http://www.economist.com/agenda/display … 3&fsrc=rss
le Brésil s'en sort mieux que tout le monde dans la crise
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bonsoir ,
je ne suis ni economiste, ni juriste , ni financier (pur sang) disons que je suis un simple observateur ...
a la lecture de " le Brésil s'en sort mieux que tout le monde dans la crise
"
j'aimerai simplement que l'ont m'explique si c'est le cas pourquoi la violence augmente tellement .. hier je me suis fait de nouveau agresser ( enfin moi et on ami rene , simplement en le ramenant a l'hotel ..pas de bol ont a reagi !!! et surtout un vigil de l'hotel ( merci a lui)...bon ont passe c'etait soft en comparaison a la derniere fois , meme si les couteaux etaient la c'etaient eux..des debutants ..pas de bol ...bref ils vont se souvenir de nous ....
quant a la partie economique , je ne la sens pour l'heure qu'au travers de l'acroissement du parc automobile pour le reste ici a SLZ l'histoire se repete..
salut
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bonsoir ,
a la lecture de " le Brésil s'en sort mieux que tout le monde dans la crise
"j'aimerai simplement que l'ont m'explique si c'est le cas pourquoi la violence augmente tellement .. salut
Salut Guarana
Bah c'est bien simple ...
tu peux tout à fait avoir en m~eme temps une embellie économique du pays et une croissance des inégalités sociales
Pour ce qui est du Brésil .... on peut dire qu'il s'en sort mieux dans la mesure où la croissance semble deja de retour ... et les indices d'emplois aussi .... si tu compares juillet 09 par rapport à juin 09 cela va mieux
mais pour l'emploi si tu compares juillet 09 a juillet 08 on est encore dans le négatif ... donc la situation s'est dégradé par rapport à l'année derniere mais elle est en voie d'amélioration au regard des derniers mois
par ailleurs tu vis dans l'un des états du bresil le moins developpé si ce n'est pas le plus pauvre du brésil ... donc l'impact de la crise se fait toujours plus sentir lourdement sur les plus pauvres que sur les plus riches ...
Dernière chose .... c'est peut être parce que tu sors plus qu'avant :-) et donc tu es plus exposé :-)
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"MUITOBON" est plutôt sujet à caution
Pour ce qui est du court terme le Brésil a 2 générations d'éducation et d'industrialisation a rattraper pour présenter un visage qu'on lui enviera peut-être lorsqu'il aura accompli son parcours.
En attendant, étant gavé de matières premières, il est et sera tiré ainsi que l'Afrique par le géant chinois qui a d'énormes besoin. De plus, une grande partie du financement de tous les plans de relance internationaux concerne des grands projets consommateurs de matière premières, et ceci c'est du court terme.
Il y a donc de l'argent, du développement et de l'emploi (beaucoup) à la clé. A condition que le Brésil ne se contente pas de vendre ses richesses mais également de créer des entreprises de transformation qui créent du travail et de la valeur ajoutée.
Chine et crise boostent donc les besoins en MP et par conséquent leur valeur (voir leurs cours). C'est la chance du Brésil.
A ses dirigeants présents et futurs de jouer. A donner d'abord pour faire survivre et éduquer, et vite.
"Avant l'effet, on croit à d'autres causes qu'après l'effet" NIETZSCHE
question : quelle est la répartition des exportations bresiliennes par secteurs ( primaire secondair tertaire) ?
la majeure partieje des exportations bresiliennes en valeurs sont constitués de produits dit "transformés" ... Selon les dernières données disponibles les exportations brésiliennes sont constitués à 56% de produits transformés ....
je cite :
http://www.desenvolvimento.gov.br/sitio … 5&menu=571
Na comparação com janeiro-junho de 2008, os produtos básicos involuíram 7,4%, e os semimanufaturados e os manufaturados diminuíram, respectivamente, 26,9% e 30,6%. Mesmo diante da redução das exportações de bens industrializados, este grupo de produtos respondeu por mais da metade (56,0%) do total exportado pelo Brasil em janeiro-junho de 2009.
pour les données 2008 la repartion était la suivante :
Produits manufacturés : 46,8% des exportations
Produits semi manufacturés : 13,7
Produits de base : 36,9%
(page 14 http://www.desenvolvimento.gov.br/arqui … 76881.pdf)
C'est sur que dans les produits transformés une bonne partie on trouve des choses qui sont de la transformation simple ...mais en 2008 le premier poste d'exportation du Brésil ... avec 13,7% des exportations .. c'était du materiel de transport !!!!!!!!!!! autrement dit principalement des avions et des voitures
de plus il faut relativiser l'importance des exportations dans le Pib au Brésil... finalement ....pas grand chose ... en 2007 ( chiffre disponible pour moi) les exportations ne representaient que "12% du PIB Brésilien ( voir page 22 de ce doc http://www.desenvolvimento.gov.br/arqui … 176881.pdf )
Il faut donc faire attention á l'image trompeuse que peut donner le Brésil ...
le Bresil n'est pas qu'un exportateur de Matiere Premiere (même si cette importance est primordiable) ....notamment les pays d'amerique latine occupent une place majeur dans les flux commerciaux bresiliens (pas loin de 20 % des exportations)
et ce que vend le bre´sil a ces pays voisins ... c'est principalement du manufacturé ou presque ( des produits blancs des voitures du textiles de la chaussure etc..)
vous imaginez bien que le bresil vend pas de la viande aux argentins ( l'argentine c'est plus de 8% des exportations brésiliennes ) ni du petrole au venezuela :-) ni du cuivre au chili :-)
Moyennant quoi ... il est vrai que pour le Brésil le danger reste de tomber dans la "dutch disease" ... un grand classique de l'économie ...
hormis ce détail sur les exportations brésiliennes je suis plutot d'accord avec toi ...
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Je te remercie Salève de ta réponse détaillée à mon dire à la louche.
Je répondais synthétiquement à la question "Impact de la crise mondiale au Brésil ?"
Ma réponse se situait donc à partir de la crise ou plutôt à partir de la demande en MP engendrée par les plans de relance faramineux qu'elle a provoqué aux US, en Chine, au Japon, en Europe. Ceci venant se rajouter aux besoins chinois qui étaient déjà énormes avant leur propre plan de relance.
C'est donc le futur qui semblerait providentiel pour le Brésil : fer et métaux, sable, céréales, pétrole et dérivés (au delà des récentes déclarations)
Mais il peut y avoir un jour éclatement d'une bulle MP. La prochaine crise ?
Attention donc aux prochains instruments financiers virtuels incluant "promesse d'achat" boursières MP et "promesses d'achat" aux tours opérateurs de séjours aux sports d'hiver !
"Avant l'effet, on croit à d'autres causes qu'après l'effet" NIETZSCHE
sur la croissance chinoise : beaucoup commencent à dire que c'est artificiel car du justement aux formidables subventions sur le marché interrieur.
on commence a s'interroger egalement sur la valeur immobilliere dans certains coins et
eventuelement a une crise de type subprimes à la chinoise .
si c'est le cas, "le bresil est un pays d'avenir et le restera "
si la chine echappe a tout ça , elle continuera à tirer l'economie mondiale et donc le bresil !
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faudrait pas que la corruption bouffe trop de ces gros sous
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