Forum abc-latina

sylbano

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Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

faudrait pas que la corruption bouffe trop de ces gros sous

Exacte et la ce n’est pas gagné….
Les riches de plus en plus riches, les pauvres de plus en plus pauvres !! Ca me rappel une chanson….

Abraço e Bom Dimingo

Last edited by sylbano (2009-09-20 01:25:35)

Salève

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Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

sans nier que la chine est un pays de poids ..il faut cependant relativiser son importance ... et les conséquences d'une crise chinoise sur l'économie mondiale ..

En effet le PIB cumulé de la France et de l'Italie est supérieure au PIB chinois ...

donc le géant chinois le paraît beaucoup moins si on le compare à ces deux nains que sont la France et l'Italie ... et si on rajoute le poids lour européen ..l'Allemagne ... La Chine est bien loin ....

Bon cela c'est pour la situation actuelle ... Dans 10 ans cela pourrait être une autre histoire...

Les chiffres 2008 :

PIB chinois : 4 222 milliards de USD
PIB français : 2 978 milliards de USD
PIB italien : 2 399 milliards de USD
PIB allemand : 3 818 milliards de USD

Blackmagic 2

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Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

O SISTEMA é BRUTO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AH AH AH AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

RSRSRS MARRANT CES PTITES GUE-GUERRES ENTRE FORUMEURS ...

MARRANT SURTOUT DE VOIR COMMENT LES GENS ONT DU TEMPS A PERDRE ...

;-O

axiom

Member

Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

oui LOL !
..........................................................................................................................................

" Voilà de quoi alimenter le débat pour la Chine : "
http://www.boursorama.com/infos/actuali … 319b4ee59d
en tout cas, merci à "bitenwrak " pour le lien qui illustre parfaitement ce que je disais :-)

Last edited by axiom (2009-09-21 09:09:33)

axiom

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Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

Axiom, l'aubaine du Brésil ne vient pas que des chinois. Il peut même leur arriver un problème Sans parler d'eux c'est environ 1 500 milliards de dollars qui sont et vont être injectés dans les plans de sauvetage et de relance mondiaux dans les deux ans. La Chine est en plus (600 milliards de dollars).

Au moins le tiers du total seront des financements de grands travaux de réhabilitation, d'infrastructures...Les plus sûrs pour relancer l'économie et l'emploi. Les plus gros dévoreurs de matières premières.

Le Brésil va tirer à court terme gros profit de ces plans de sauvetage et de relance (encore une fois même sans la Chine). Il devrait rentrer gros sous Axiom, il devrait rentrer gros sous.

""Avant l'effet, on croit à d'autres causes qu'après l'effet" NIETZSCHE

on est d'accord :-) sur le potentiel du bresil ;-)
mais il faudra surveiller la bonne tenue de la chine qui va depenser ... tant et plus !
jusqu'au retour de la croissance mondiale en esperant refaire tourner ses usines.
( salève : la difference / europe, c'est les reserves de cash et pour le moment sa competitivité en asie )

sur la decoréllation ;-), ça me rapelle un "vieux" debat de 2006 debut 2007 avec " smarty"
qui croyait que le bresil allait passer au travers de la crise ( actuelle )
graçe a sa formidable consommation interieure LOL
pour reprendre les commentaires d'un ancien president : " ça a fait pchit  " 
meme si le bresil est " relativement  " moins impacté que quelques autres.

sur les plans de relances, oui mais ils sont bien loin de compenser le tiers des emplois perdus
tu as raison sur les MP, cette nouvelle bulle, c'est deja le cas non ? ;-)
attention, le ciment c'est comme le petrole ou le lithium
si c'est trop cher, ça plombe les costs ... et les beaux projets

Last edited by axiom (2009-09-21 09:53:59)

Darkfox

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Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

En tout cas les mp regrimpent un peu trop vite comme les actions... ça sent encore une bubulle...

enfin petite celle là

(or à plus de 1000 ... )

axiom

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Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

Sur la Chine, le Brésil, les MP...

D’après moi, si la Chine connaissait une bulle de type immobilier qu’elle a crée pour avoir un peu trop incité ce secteur à redémarrer en 2008, et dont ses dirigeants sont parfaitement conscients, elle ne devrait pas pour autant être trop en danger.

Avec  457 milliards de dollars d’excédent commercial en 2008, un taux moyen d’épargne exceptionnel de 35 %, un endettement extérieur ne dépassant pas 8 % de son PIB et ses 2033 milliards de dollars de réserve de change, il ne devrait pas lui arriver malheur insurmontable.

Le seul vrai danger de la Chine me parait se situer en fait dans un effondrement du dollar. La chute abyssale en valeur de ses réserves de change et la monnaie de singe qu’elle encaisserait en échange de ses produits lui seraient fatals.

C’est d’ailleurs, entre autres, pour éviter cet effondrement qu’elle achète massivement des bons du trésor américains et donc la devise verte, l’aidant ain
si puissamment à maintenir sa parité tout en maintenant très basse la devise chinoise.

Les plans de relance internationaux c’est plus de 2 000 milliards de dollars dont 600 milliards pour la Chine seule. Même si celle-ci connaissais un véritable revers, hypothétique, il resterait dans les plans du reste du monde de quoi satisfaire le Brésil pour les MP qu’il peut vendre.

Sans ce dopage, son activité commerciale et l’excédent d’environ 40 milliards de dollars de son commerce extérieur sont très insuffisants pour assurer son décollage depuis longtemps considéré comme l’Arlésiene.

Ce qui suit permet de mieux comprendre ce qu’on se dit tous, à savoir pourquoi  ce pays semble et semblera toujours être un pays d’avenir.

Le Brésil a remboursé en 14 ans (sous Cardoso puis Lula) 970 milliards de dollars de dettes, intérêts et réechelonnements. Adieu santé, éducation, accès aux terres, incitations à la création d’entreprises…Adieu.

Et malgré le remboursement colossal réalisé depuis 2008 (152 milliards de dollars),  la dette publique externe s’élève à 205 milliards de dollars, et les revenus du pays sont consacrés en grande partie à son  remboursement.

De plus la dette interne a augmenté durant les premiers mois de 2009 de 110 milliards de  dollars !

Les réserves de change (bons du trésor américain) de 200 milliards de dollars que s’est évertué à accumuler Lula rapportent à peine 1% d’intérêt alors que le pays continue à emprunter à 6 %. Ces réserves de change sont consacrées à 75% à payer la dette publique externe et interne.

Tchao les 7% du PIB prévus pour la seule éducation, ne parlons pas de la santé.

La dette tue donc le pays. D’ailleurs une commission d’enquête parlementaire (qui rencontre quelques difficultés pour se réaliser) a débuté en août dernier pour identifier ces dettes, les créanciers, les responsabilités des politiques, des banquiers...Dette, corruption…Bonne chance à cette commission.

La dette globale consolidée et ce qui l’assortit représenterait 80% du PIB !

A l’évidence, bien entendu, ce ne sont pas les plans de relance seuls pour sauver la planète qui guériront le Brésil. Mais ils sont une opportunité réelle, et de toutes façon l'argent va rentrer.

Concernant la hausse des MP et de la bourse, si ce n’était l’endettement gigantesque du Brésil je pense que l’euro, au lieu de se réaprécier (modérément) par rapport au réal comme il le fait depuis un mois, aurait du décrocher car on devrait en être à 2,5 ou au dessous.

Mais la plongée EU/BRL peut reprendre après baisse des stocks des banques. A voir.

"Avant l'effet on croit à d'autres causes qu'après l'effet" NIETZCHE

on est d'accord sur beaucoup de choses, notament sur la monnaie de singe *** qu'est devenu l'USD ...  je l'annoncais d'ailleurs sur abc avant la crise des subprimes.

la chine a effectivement des moyens enormes, et une faillite de banques chinoises ne devrait pas poser de problemes a la nationalisation, mais quid des effets induits à l'intern ! ;-)

*** d'autant que la chine cherche a se desengager du paiement en dollar avec des accords bi nationaux.

la crise chinoise, c'est simplement de savoir quand.
souhaitons simplement qu'on puisse avoir le temps de sortir de la premiere ...

Last edited by axiom (2009-09-22 08:49:59)

Darkfox

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Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

je rajoute un peu de sauce sur le dollar .. enfin cela semble plus à une démarche de rispote de la part de la Suisse mais bon ... ça allume grave..

http://www.wegelin.ch/download/medien/p … _265fr.pdf

caipiXXL

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Re: Impact de la crise mondiale au bresil ?

http://www.capital.fr/bourse/actualites … que-441467

"Je ne vois aucun signe tangible de changement dans l'immédiat. La seule partie du monde où l'on danse encore la samba, c'est en Amérique latine"

lol

par contre je ne suis pas certain qu'au niveau du marché de l'emploi ça soit la fête au brésil