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utopien

Member

cherche appartement rio zona sul

Bonjour,
Je m'installe à Rio au mois d'août avec ma femme et ma fille, et je voudrais avoir des renseignements sur le prix des loyers, qui ont dernièrement beaucoup augmenté. Nous cherchons un appart d'au moins 100m2 avec 3 chambres, dans une zone allant de Catete, Flamengo , Botafogo, Santa Teresa, à Copacabana / Ipanema, sachant que je vais travailler dans le centre, en face de l'aéroport Santos Dumont.
J'ai un tuyau à propos d'un appart de 140m2, celui d'un collègue, rua Visconde de Piraja à Ipanema, qui a l'air d'être un des meilleurs quartiers, peut-être un peu loin du centre. Le loyer serait de 2900R$ charges et taxe foncière comprises. C'est d'ailleurs le maximum que je compte mettre, à peu de choses près.
Qu'en pensez-vous, je devrais me jeter dessus ?
J'ai vu des prix très élevés dans ce quartier sur certains sites internet, et même dans tout le reste de la zona sul, mais peut-être que je me renseigne aux mauvais endroits.Des sites de petites annonces proposent qq apparts moins chers , mais bien loin du centre, vers Barra de Tijuca par ex.
J'ai appris aussi que les procédures de recherches et de location sont assez complexes..
Merci pour vos infos.

Salève

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Bonjour,
Je m'installe à Rio au mois d'août avec ma femme et ma fille, et je voudrais avoir des renseignements sur le prix des loyers, qui ont dernièrement beaucoup augmenté. Nous cherchons un appart d'au moins 100m2 avec 3 chambres, dans une zone allant de Catete, Flamengo , Botafogo, Santa Teresa, à Copacabana / Ipanema, sachant que je vais travailler dans le centre, en face de l'aéroport Santos Dumont.
J'ai un tuyau à propos d'un appart de 140m2, celui d'un collègue, rua Visconde de Piraja à Ipanema, qui a l'air d'être un des meilleurs quartiers, peut-être un peu loin du centre. Le loyer serait de 2900R$ charges et taxe foncière comprises. C'est d'ailleurs le maximum que je compte mettre, à peu de choses près.
Qu'en pensez-vous, je devrais me jeter dessus ?
J'ai vu des prix très élevés dans ce quartier sur certains sites internet, et même dans tout le reste de la zona sul, mais peut-être que je me renseigne aux mauvais endroits.Des sites de petites annonces proposent qq apparts moins chers , mais bien loin du centre, vers Barra de Tijuca par ex.
J'ai appris aussi que les procédures de recherches et de location sont assez complexes..
Merci pour vos infos.

tu as le prix du condominio ( charges de copropriété) ?

utopien

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Le prix du loyer seul est de 2200R$, le condo 550R$ , les taxes 150R$
Je sais qu'on peut trouver moins cher à Rio.

Je comptais  d'ailleurs m'installer 3 semaines avant ma prise de fonctions pour prospecter tranquillement sur place et avoir le temps de faire les démarches nécessaires à mon installation : obtention de la carte de résidence, CPF, compte bancaire local, etc..
Cependant, les prix sur les annonces que j'ai pu voir sur des sites comme zap immoveis sont très chers, 4000 ou 5000$ , même si je me doute bien que cela ne  correspond pas au niveau de vie local.
Autre problème pour un expat qui débarque, c'est que je n'aurais pas tout de suite, ou pas en portugais les justificatifs qui peuvent être exigés par les propriétaires, comme en France : feuille d'imposition, bulletins de salaire, relevés de compte bancaire, voire caution d'un résident brésilien (!).Sans compter les baux qui ont l'air encore plus complexes qu'en France.
De plus, les revenus que je touche actuellement et les justificatifs qui s'y rattachent sont plus faibles que ceux que je toucherais là-bas.Comment alors trouver un propriétaire compréhensif ? 
C'est pour cela que les expatriés trouvent des apparts dans leurs "réseaux" et payent souvent plus cher.
L'appart qu'on me propose est d'ailleurs considéré comme "une bonne affaire" surtout pour Ipanema , par d'autres collègues qui payent encore plus chers, avant en plus des loyers qui augmentent régulièrement en cours de bail.
Donc c'est tentant d'accepter une offre qui correspond à peu près à ce que je paye à Paris, pour une surface 2 ou 3 fois plus grande et dans un quartier réputé, et surtout d'éviter le stress généré par la recherche d'un logement dans un nouveau pays, avec de nouvelles règles et dans une langue étrangère que je maitriserai très peu au début, en tout cas pour un premier logement.

Salève

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Salut

trois semaines pour obtenir la carte de résident :-) ...

La bienvenue au Brésil ... Compte plutôt un an ... si cela va vite ... tu obtiendras dans un premier temps un protocole d'une validité de 180 jours à renouveler jusque délivrance de la carte ...

Autre chose... si tu viens au bénefice d'un visa temporaire de deux ans ... visa de travail ... ton épouse n'a pas le droit d'avoir d'activités rémunérées

le prix que tu annonces... pour la localisation et la surface ... cela me parait dans les prix de Rio ... un proche m'avait demandé d'aider à placer une location  ... 140 m² util du côté de São Conrado .. condo neuf avec toute infrastructure ( playground, salle de gym piscine etc) le loyer était à RS 8000 sans le condo... mais le proprio a reçu une propo d'achat ..il a vendu .. avec un beau benef ..

Juste un détail ... au Brésil il faut faire attention entre surface utile et surface totale ( dans la surface totale, on  te colle les places de stationements - si il y en -  et des morceaux  de partie commune :-) ) donc demander la surface utile :-) 

Pour les garanties locatives ... tu risques effectivement de galérer ... quand j'ai changé d'´Etat ... en ayant les justificatifs de mes revenus ... des revenus locatifs dont on dispose et des revenus de mon  épouse ( fonctionnaire fédérale) avec des revenus mensuels de vingt fois  le loyer demandé et un endettement à zéro ... on s'est vu refuser un appart ... au motif que la personne qui se portait caution ne résidait pas dans l'état de localisation de l'appart ...

Une info ... á savoir ... on ne peut te demander qu'un seul type de garantie ( ou un dépot de garantie - 3 mois maxi de loyers - , ou une caution, ou une assurance de caution)

pour ne pas se bloquer complétement ... tu peux demander un contrat de trois ... avec un clause permettant la  résiliation anticipée avant la fin de la première année ... C'est ce que j'ai fait ..je peux te passer le modèle de clause ...

je te détache l'article ...

et une lecture de ladite loi n'est pas forcément inutile :

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/LEIS/L8245.htm

Das garantias locatícias

        Art. 37. No contrato de locação, pode o locador exigir do locatário as seguintes modalidades de garantia:

        I - caução;

        II - fiança;

        III - seguro de fiança locatícia.

        IV - cessão fiduciária de quotas de fundo de investimento. (Incluído pela Lei nº 11.196, de 2005)

        Parágrafo único. É vedada, sob pena de nulidade, mais de uma das modalidades de garantia num mesmo contrato de locação.

utopien

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Merci Salève pour les infos, surtout pour la garantie : je donnerai 3 mois de caution alors et ça sera bon.
Sinon, quelques précisions concernant mon cas : je viens avec un passeport de service ( je vais travailler au consulat de france ) ma fille en aura un,également donc pas de visa pour nous 2 ,  mais ma compagne ( nous sommes pacsés) qui est colombienne viendra avec un visa, je ne sais pas encore lequel sauf si elle est exemptée.
En tout cas nous devrons tous nous faire enregistrer dans les 30j pour obtenir un visa permanent. Il y a un accord entre la France et le Brésil concernant l'autorisation pour les conjoints d'agents français de travailler, mais je ne sais pas si elle concerne aussi  les conjoints de nationalité étrangère.

Salève

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Salut Utopien :-)

Pour les infos ... c'est avec plaisir ..le but de ce forum est, notamment, l'entraide ..

A cet égard... en retour, j'espère que tu pourras ( bien sûr dans le plus complet respect de ton anonymat puisque tu ne saurais engager ton administration...) répondre à pas mal de questions qui sont récurrentes, sur le forum, relativement aux pratiques consulaires ..

Par ma formation de juriste..Je tente d'y répondre ...d'une manière un peu théorique ... les pratiques administratives étant ce qu'elles sont ... avoir l'éclairage d'un praticien ... pourrait lever pas mal de doutes ...que les seuls textes légaux ne permettent pas de dissiper.

Relativement au statut de ton épouse ..Je pense que tes collègues pourront te renseigner ( dans  la mesure où la constitution brésilienne prévoit un traitement respectant l'isonomie .... elle devrait recevoir un traitement égal aux conjoints français du personnel consulaire... sinon ce serait une discrimination à raison de la nationalité..)..

Par ailleurs .. les réponses sont sûrement, pour partie, dans deux  textes que tu dois bien connaitre ..La convention de vienne sur les relations consulaires :-)  et la convention de vienne sur les relations diplomatiques ...:-)

tu peux aussi utilement( si tu lis le portugais) jeter un  oeil sur le manuel consulaire brésilien ( il est en ligne ) sur les visas diplomatique ) http://www.portalconsular.mre.gov.br/in … O1_C11.doc

Ton épouse ( si pas mariage ..je ne saurais te dire car le manuel indique "conjugue" et m~eme si la notion de conjont a beaucoup évolué... a priori cela suppose un mariage )   a droit a un "visto diplomatico" ... mais je ne trouve pas d'info sur la possibilité de travailler ...

Mais normalement ( je connais mal le sujet) tu devrais aussi avoir un visa diplomatique ... Il est  prévu  la "possibilité" de la délivrance d'un tel visa  ....

Peut ~etre que la pratique fait qu'ils ne sont pas délivrés pour les fonctionnaires en poste ...mais c'est bel et bien prévu :

11.2.5           O Quadro Geral de Regime de Vistos indica se há necessidade ou não de consulta prévia à SERE/DIM. 

11.2.6        O VIDIP poderá ser concedido a autoridades e funcionários estrangeiros e de organismos internacionais que tenham status diplomático e viajem ao Brasil em missão oficial.

11.2.7        O VISOF poderá ser concedido a autoridades e funcionários estrangeiros e de organismos internacionais que viajem ao Brasil em missão oficial de caráter transitório ou permanente, incluídas nessa definição, as missões de cunho científico-cultural e a assistência técnica praticada no âmbito de acordos que contemplem expressamente a concessão de VISOF a técnicos, peritos e cooperantes.

11.2.8        A concessão de VIDIP  e VISOF poderá ser estendida, por reunião familiar, ao cônjuge do interessado e aos descendentes do casal, menores de 21 anos. Aos demais dependentes e aos serviçais de titulares de VIDIP e VISOF poderá ser autorizada a concessão de VICOR.

Last edited by Salève (2010-05-21 19:45:20)

sylbano

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Salut Utopien,

2900 Réais pour 140 m2 rua Visconde de Piraja c’est vraiment une très bonne affaire !
Si tu travail à coté de l’aéroport Santos Dumont, le trajet est plutôt tranquille malgré la distance, 15 kilomètre je pense….
Laisse tomber Barra de Tijuca, j’habite Copacabana et je dois y aller 2 fois par semaines, c’est la mission à chaque fois !
Si tu as d’autres questions sur la vie à Rio, n’hésite pas, je commence à bien connaitre la ville.

A bientôt

utopien

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Rebonjour à tous,
Bon voilà , je viens d'arriver dans l'appartement en question. On s'est mis d'accord avec la propriétaire pour un contrat de 6 mois, 2200RS/loyer , + environ 800R$ condo + Taxes ( qui ont donc déja augmenté avant que je n'arrive ..), contrat qu'elle vient de me transmettre, et qui a l'air plein d'articles tordus
Le prix a l'air bien pour l'emplacement, qui est super,( a 2 rues de la mer)  mais c'est sans doute le seul point positif : l'appartement est dans un état tout juste correct, n'a pas été rénové depuis des années , et le précédent locataire n'en a pas pris beaucoup soin ( prises électriques, placards,plomberie  ..) et est  plutôt sombre et humide, surtout l'une des 3 chambres et les salles de bains. Certains espaces seront également difficilement utilisables: l'aire de service, qui nous sert de cave, une petite véranda avec une banquette, et une espèce de terrasse qui donne sur les autres immeubles et qui doit voir le soleil 5 min /jour ( on dirait un puits..)
Bref nous voilà au moins à l'abri pour 6 mois mais si vous avez des tuyaux pour louer voire acheter un bien dans la zona sul ( 3 chambres), je suis preneur.
Je dis acheter parce qu'apparemment la recherche d'appartement à louer dans la zona sul est très pénible, surtout pour un expatrié qui n'a pas de fiador..
A bientôt
Fabien

Salève

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Salut à toi Utopien

Soit le bienvenu ...

juste pour la petite histoire .... Quid du visa de ta compagne ?...

axiom

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

L' utopie c' est bien mais il faut comparer des choses comparables, le loyer et la situation mais aussi l' ancienete des immeubles ( peut être même classes en zone sud ? ) ça rappelle quelques hausmaniens avec une kitchenette minuscule en arrière cour ...

Vois avec flamengo10 qui a qques expérience de la question prix, accessibilité
a mon avis les immeubles plus récents de flamengo sont plus fonctionels, moins chers, tranversants, plein soleil et avec de la chance une vue sur le pao de azucar

Last edited by axiom (2010-08-25 07:39:02)

sylbano

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Salut,

Si tu le souhaites, tu peux rentrer en contact avec moi Via un MP !
Peut être je connais une personne qui connaît une personne etc qui pourra t’aider mais bien sur tu comprendras que j’aimerais te rencontrer avant.
J’habite Rio et je paye environ 2000 Réais « Net » pour un super beau 2 Pièces à Copacabana.
Je passe par des particuliers donc aucune caution.

A+

sylbano

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

On pourra te dire tous se que tu veux, un appartement dans la Zona sul qui tient la route c'est min 2000 Réais "Condo compris" dans ton cas avec ta femme et ta gamine il faut compter 2500 à 3000 Réais.
Après, tu as des quartier beaucoup moins cher et tu peux trouver ton bonheur au alentour de 1500 Réais sans problèmes.

utopien

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Ca tombe bien, 3000 RS pour 3 chambres dans un bon appart et condo, ça m'irait très bien, à copacabana, arpeador, Botafogo, Humaita, flamengo...

utopien

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

à et au fait ma compagne est devenue ma femme ( plus simple pour tt le monde ) et oui, apparemment elle aurait le droit de travailler

utopien

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Sylbano,
Je t'avais envoyé un mail via le site , j'espère que tu l'as bien reçu ?

sylbano

Member

Re: cherche appartement rio zona sul

Tu n´as pas reçu ma resposta ?

Last edited by sylbano (2010-08-29 14:57:59)