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Discussions sur l' Amérique Latine

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#1 2012-01-19 20:41:41

Jaganda
Member

Emprunts de ces derniers jours - signification des taux ?

Hier le Portugal a fait ses emprunts 
Forte demande du papelard  taux acceptable je crois moyenne de 4 -4,8   Il est vrai lorsque le PIB est de -1 ou 2.  Taux de 4 est important - média portos étaient optimistes

Aujourd'hui le tour de la France
Forte demande aussi
Et taux. Plus faible que en fin 2011.

Signification ?

Le marché se relaxe ?
2 ou 4 % c est meilleurs que 0,25 des US ou BCE ?
Achat de banques comme contre partie avec BCE  ?
Les notations de S&p la dedans '?


Ou quoi.  Au pluriel ou singulier ..

Enfin bon je sais que ce qui se passe ces  jours n anticipe rien sur les jours prochains ,
Je m attendais à plus de tension sur les marchés . Car mis à part la BCE le reste est en standbye'

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#2 2012-01-20 05:00:22

Indysantista
Member

Re: Emprunts de ces derniers jours - signification des taux ?

Rien n'a changé. Avenir idem.
Après des mois de sinistrose, pour que les gogos ne crèvent pas d'infarctus, on remonte les bourses au cric, les bancaires pourries en tête (SG, Comerzbank annoncée comme dégradable vite fait... Bank of Américxa qui devrait être en banqueroute depuis lontemps, up de 15%..), AF et KLM plein de prob mais up 6%).

Un frémissement américain sur une jambe de bois et hop!
Car ON a décidé de l'optimisme pour qq temps, le temps de jouier au chat et la souris pour en plumer. Surtout les petits...
Y a du pognon en trop, sans vraie valeur, Blythe Masters, HSBC ou G.S se font rire un peu.. on va pas toujours chialer quand même!

Au plus bcp seront déboussolés, au mieux ce sera. Meilleure sera la prochaine recolte, un bon fauchage d'OGM...
Tout du pipeau pour gamins attardés. seule chose à noter:
Le taux Selic passera début mars de 11 à 10,5%. Faudrait voir les aplications du gouvernements, si elles diminuent aussi.

Ce que les banques vendront quand elles sont plus hautes en bourse (Dexia prend 10% à 0,33E !! après primes exorbitantes payées à tous, délirant de cynisme. Jovanovic) donc ce qu'elles vendent sera plus cher et fond propre remonte.
Qu'ensuite, dans un mois, ça chute terrible Bâle III l'aura dans le trou.

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#3 2012-01-20 06:50:10

axiom
Member

Re: Emprunts de ces derniers jours - signification des taux ?

L'optimisme est de rigeur en ce début d' année comme l'année dernière ou on pensait voir le CAC a 4500 .. C'est vrai que les valorisations sont basses, il y a du rattrapage .

Le gérant de platinium gestion lui voit le CAC a 2000 pts
avec l'étude de la SG en fin d'annee dernière a 2400 ça fait pas que des optimistes !

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#4 2012-01-20 09:00:24

Jaganda
Member

Re: Emprunts de ces derniers jours - signification des taux ?

J'ai posté un peu trop  vite
Hier  emprunt du portugal long terme 5-6 ans.      LA VRAIE CATA.     Taux. À la Grecque ...

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#5 2012-01-20 09:34:29

axiom
Member

Re: Emprunts de ces derniers jours - signification des taux ?

Oui Portugal 2013 = Grèce 

Explications bfm il y a peu

Bourse :
les zinzins font le forcing pour conserver la hausse jusqu'à la fin de contrat de janvier.

Triple A
Finalement, l'allemand devra payer plus.

Taux : 
1 agence S&P sur 3 a degrade moodys étant beaucoup plus analytique sur des critères plus orientes sur la solvabilité. Pour le reste, c'était déjà anticipe ds les faits.

Last edited by axiom (2012-01-20 09:40:15)

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#6 2012-01-20 23:03:08

axiom
Member

Re: Emprunts de ces derniers jours - signification des taux ?

Oui, le QE bancaire a l'air de faire son effet. Enfin sur 3 ans... Sur 10 ans ? il Semble bien en effet que les banques de qques PIIGs rachètent sur ordre ? Ou pas ? Pour soutenir leur pays propre ...

Le Portugal, ça sent vraiment le souffre, zont pas fini de souffir !

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#7 2012-01-21 04:38:47

Indysantista
Member

Re: Emprunts de ces derniers jours - signification des taux ?

MUITOBON wrote:

La France vient de placer 8 milliards de souverains a 2,3 et 4 ans a un taux moyen de 1,38 % c'est-à-dire 35% de moins a la louche qu'en Octobre.

Ceci du tac au tac apres sa degradation par Standard and Poor's, ce qui prouve encore une fois le peu d'importance qu'attachent les investisseurs aux notes attribuees par les piteuses buses.

Ce qui prouve aussi que les banques europeennes utilisent au moins une partie des liquidites filees par le Magicien pour acheter les souverains.

Le Portugal est apparemment abandonne par les banques ou achete a fort taux d'interet car elles veulent certainement refiler ce PIIG au FESF ou au FMI en cours eux-memes de capitalisation pour ce faire.

Parallelement, on observe déjà comme je l'avais subodore dans un post recent une velleite de redressement de l'Euro qui est passe de 1.26 ou il avait plonge a 1.29 en un eclair. Pas grand-chose mais un indice.

Avec la recherche de fonds du FMI et du FESF et le nouvel arrivage d'Euros prevu en Fevrier, les investisseurs sentent le pognon frais arriver. Ce qui ne fait bien entendu que les exciter pour revenir sur l'Euro apres avoir encaisse leur benefice, quitte a en repartir d'ici peu avec un nouveau benef.

Car ce mouvement, ou plutôt ce fretillement, devrait encourager le Magicien a sortir bientôt sa nouvelle diarrhee a destination du circuit bancaire. L'objectif etant d'abonder en liquidites les banques pour acheter les souverains qu'elles  veulent  bien acquerir, et pourquoi pas pour autre chose si toutefois elles ont une idee ! Pour speculer legerement peut-etre ?  Mais pas trop.

D'ailleurs au cas ou les Etats seraient obliges de nationaliser leurs banques, celles-ci auront a disposition tout ce pognon pour leur preter afin que les dits Etats puissent… les acheter ! Hahahhihihou.

Quant a « l'economie reelle », au point ou elle en est en France notamment, il va etre indispensable d'obliger les banques a preter aux entreprises qui ne veulent pas emprunter !!!

Et obliger celles-ci a contracter des prets !

Faudrait quand meme pas, dans toute cette connerie generalisee, que les marches se mettent a se tamponner completement des problemes de l'Europe… Les oublient.

Car l'Euro se mettrait a remonter en fleche. Ce qui contraindrait le Magicien a baisser encore son taux directeur. Puis une fois arrive a zero comme celui du Dollar ou du Yen que resterait-il a faire pour le faire plonger ? En fabriquer a plus soif comme du Dollar ? Et s' il ne plonge toujours pas ?

Entre-temps avec tout ce pognon tous les marches repartent a fond de cale, puis plongent avec les prises de benefice, puis repartent, puis replongent, puis repartent…Vachement rigolo. Beaucoup plus que l'agriculture, la mecanique ou l'electronique. La preuve c'est qu'on en parle beaucoup plus !!!

Et l'economie « reelle » ?

Oubliee elle aussi…On s'en fout ! De toute facon elle faisait déjà chier tout le monde il-y-a bien longtemps.

Car le vrai pognon se gagne desormais en le fabricant, en faisant de la banque, de l'industrie financiere, des produits derives, du trade. C'est noble. C'est admis, tout le monde est d'accord. En plus c'est le pied, ca fait triquer tout le monde. Surtout ceux qui jadis critiquaient. Les jaloux.

Et  ces pauvres couillons, ces primitifs dans les usines qui continuent a elaborer des produits pour bouffer, s'habiller, rouler, se soigner, s'envoyer des messages …Ou a planter des salades et des navets…Et qui ne servent qu'a pomper tout ce beau fric qu'on fabrique et qu'on fait prosperer. Car eux bien entendu ne font que des pertes…Ils nous coutent les yeux de la tete. Des danseuses.

Voila notre monde : Nous les financiers, une poignee de genies qui entretient des milliards de danseuses !

« Apres l'effet, on croit a d'autres causes qu'avant l'effet »        NIETZSCHE

Euro de 1,26 à 1,29$ mais le $ baissait face au Real donc E/R montait fort peu 0,2 points.

A la louche, les 520 mds revenus à la BCE (record toutes catégories) après une semaine ne seraient plus que 320. La diff ? optimisme benêt suite pessimisme exagéré, placé à intérêt négatif semble vraiment trop con.

Ouaip pour le zigzag de l'Euro, des bourses un peu plus lent. Les entreprises se protègent du change en zone basse.
Belle envolée de cynisme bien enveloppé de secret gardé... understatment? Evidemment difficile d'approuver en son âme et conscience.
ça relocalise (Fiat..) la Chine va changer de gouvernance et les maoïstes seront en vogue.

Diminution des exp = diminution aussi des importations = en décembre moins d'inflation ce qui va permettre de relâcher le crédit avant même d'avoir nettoyer les excès des provinces...
Maoïstes = petit livre rouge comme Bible donc revoir les actes de Mao.

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#8 2012-01-21 04:52:08

Indysantista
Member

Re: Emprunts de ces derniers jours - signification des taux ?

http://www.atlantico.fr/pepites/remuner … 71334.html
Depuis 73, l'argent qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. Pompidou-Giscard voulaient limiter les dettes faciles. ensuite 34 pays suivaient. Non seulement ça servait à rien mais en plus, nous nous sommes livrés pieds et poings liés aux financiers sans scrupules.
Et Giscard est le seul Président jeune à toucher une retraite de 10000E/mois plus député + je sais plus... + honoraires pour écrire le dernier traité. Une vraie maigre pute.
Sarko suivra !!! il s'est augmenté en plus, le bougre.
Tout se perd, où est l'heureux temps des présidents morts en fin de septennat ?

http://exame.abril.com.br/economia/mund … sil-na-omc
Même l'estado de Sao Paulo reconnait comment Mantega joue la justice lente comme au Brésil.
Les commentaires montrent qu'ils sont revanchards de la colonisation.
Leurs produits ne sont en rien concurrentiels, ne peuvent se vendre qu'au Brésil, voiture de mer... Crash test de 5* en Europe est de 2* ici, tous morts. Conso up... pollution intense !
Au lieu de se réformer, ils interdisent.
Au lieu de chercher et innover, ils piquent par chantage la matière grise qui leur fait défaut.

J'aime encore le Brésil, j'aimerai que les mentalités évoluent. Je reste donc très critique.

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