Forum abc-latina

Discussions sur l' Amérique Latine

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#1 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-25 20:09:18

Ah ben pour ce qui est d'emm... le monde, on peut dire que c'est plus que réussi!
je suppose aussi une relation avec la mère qui se terminant a déclenché un désir de vengeance.
pour l'argent, je ne comprends pas bien; s'il est déclaré être le père, ce serait à lui de payer une pension pour l'enfant.
apparemment, c'est le juge qu'il aurait fallu pouvoir payer sad
bilan et conclusion (je l'espère) de tout cela dans 6 semaines au plus tôt!

#2 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-25 15:36:23

Jean Marc,
je t'ai envoyé les infos par e-mail.

il n'a jamais été mis en prison, mais ces 20 jours sans nouvelles me faisaient tout imaginer, sans compter la lecture des journaux locaux en ligne...

comme tu dis, ce serait le comble et ce serait terrible car les poursuites continueraient malgré tout.

tiens, les français bloqués suite à l'affaire avec la TAM sont désormais libres de partir après paiement d'une amende http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14 … -46,0.html

#3 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-24 22:37:38

Bonjour!
Il est en vie et en liberté!
C'est déjà une bonne nouvelle.
Physiquement, c'est loin d'être le top (quelques jours de jeûne forcé).
Moralement, l'isolement est difficile.
S'il n'est pas le père, il n'est pas au courant...
Moi, je suis soulagée (20 jours d'angoisse, c'est long et j'imagine juste un peu ce que peuvent ressentir ceux dont un proche disparaît pendant des semaines, voire plus, sans raison connue).
Bien sûr, ce n'est pas fini, mais je prends la joie là où elle se trouve. :-)

#4 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-22 12:23:59

C'est vrai que c'est très dur ce que tu racontes et je comprends que la vision de cet enfant puisse te hanter.
Ici, ce qu'on voit du Brésil c'est soit les plages et les jolies femmes, soit les favelas des grandes villes avec problèmes de drogues et un peu le combat des sans-terre.
Bref, comme toujours une vision manichéenne et de ce fait fausse.

Quelle injustice de par le monde alors qu'un réel partage permettrait à chacun de se nourrir!
Quelle impuissance est la nôtre!

#5 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-21 11:25:32

jeanmarc wrote:

Pour la condition des femmes tu n as pas une idée , c est au delas de ce que tu imagines !

Effectivement... sad
Maria da Penha a été extrêmement courageuse de se battre ainsi.
Il faudra certainement beaucoup de temps pour que cette loi soit appliquée partout et surtout pour que les mentalités changent.
Je n'avais pas du Brésil une image carte postale mais je n'imaginais pas non plus autant de misère...

Pour la chaleur, ne vous plaignez pas trop, l'hiver n'en finit pas en France!
Bon dimanche

#6 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-20 17:39:42

jeanmarc wrote:

Chaque membre de ce forum a le devoir d aider une personne , inconnue ou pas telle est notre fonction sur ce forum , ne nous remercie pas pour ce que nous faisons .
Pour ton ami , tu nous demandais de quelle maniére tu pourrais l aider , actuellement il n y a pas de solution a part attendre le résultat de l exament ADN et la suite de la procedure ..
jean marc

bon, ben, je ne te remercie pas alors ;-)

cette absence de nouvelles me rend dingue mais je vais prendre sur moi, attendre et espérer.

ce que vous dites de la condition des femmes est effarant et j'imagine qu'il y a de grosses différences selon les régions. en tout cas, j'apprends beaucoup sur le pays, même si la raison première n'est pas réjouissante.

#7 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-20 14:46:14

Merci sincèrement du temps que tu prends pour m'expliquer car j'imagine que tu as bien d'autres choses à faire que d'aider une inconnue.

Je me souviens bien du procès que tu avais trouvé; j'en suis d'ailleurs régulièrement les mises à jour.
Voilà ce qui a été rajouté dernièrement: de ce que je comprends, il y a une audience prévue le 8/4/2010.
Ceci est la citation de comparaître envoyée à l'enfant

"CITAÇÃO do réu ..., Maceió-AL, Brasileiro, por todo o conteúdo da petição inicial,
cuja a cópia segue em anexo e INTIMAÇÃO para a audiência de tentativa de reconhecimento
espontâneo e manifestação acerca do interesse em se submeter ao exame de DNA que designo
para o dia 08/04/2010 às ________ horas, ressaltando o prazo de 15 (quinze) dias, para
oferecer contestação, querendo, iniciar-se-á a partir da referida audiência. O juízo tem sede no
Fórum Prof. José Cavalcanti Manso, s/n, na Universidade Federal de Alagoas – UFAL.
AUDIÊNCIA: Local: Sala de audiências da 26ª Vara Cível da Capital / Família, Maceió -
Endereço: Foro José Cavalcante Manso, Univ. Federal AL - Data: 08/04/2010.
ADVERTÊNCIA: O não comparecimento implicará em presunção de que não pretende a
conciliação e não concorda em se submeter ao exame de DNA e que a recusa do réu em se
submeter ao exame de código genético gerará a presunção da paternidade.
Não sendo contestada a ação no prazo marcado, presumir-se-ão aceitos
como verdadeiros os fatos articulados pelo autor na petição inicial (Art. 7.º, da Lei n.º 5.478/68,
c/c os Arts. 285 e 319, do CPC)."

Voici la traduction que j'obtiens pour le dernier paragraphe (???)
"Le non le service(la présence) impliquera dans la présomption qui ne destine pas la conciliation et il n'est pas d'accord dans la soumission avec l'examen d'ADN et que le refus du défendeur dans la soumission à l'examen de code génétique produira la présomption de la paternité.
Pas étant répondu l'action dans la période marquée, ils présumeront qu'elle a accepté comme vrai les faits articulés(clairs) pour l'auteur dans la pétition initiale."

Ce que je comprends : si elle ne se présente pas ou refuse le test, la paternité sera reconnue à cet autre homme.

#8 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-19 22:52:22

ok, merci pour les précisions.
je comprends qu'il ne me donne pas signe de vie.

#9 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-19 22:17:18

Bonjour Jean Marc,
Qu'est-ce que infraction pénale du CPC (codigo penal criminal )? car si je comprends bien ton message, c'est en plus du reste.
Très cher, tu veux dire peine de prison?
y a t-il quelque chose que je puisse faire?

Merci à tous pour vos explications car j'avoue que c'est très compliqué (encore plus quand on ne connaît ni la langue, ni le pays) et vous m'aidez beaucoup.

#10 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-19 19:51:56

Merci Salève pour ta réponse.

C'est bien ce que j'avais compris (je traduis avec un logiciel en ligne, alors tout n'est pas toujours très clair).

Je suppose qu'un test ADN sera demandé afin de connaître la vérité.
Sur les photos, j'avais trouvé des ressemblances, mais l'esprit humain peut te faire voir ce que tu as envie de voir.

#11 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-19 12:07:11

Bonjour Jean-Marc,
je crois que c'est pire que ça; je suis remontée au processo originario et :

Objetos: 05.18.09 - Falsidade ideológica (art. 299) - Crimes contra a Fé Pública - Penal; 05.15.03.02 - Parto suposto (art. 242) - Crimes contra o estado de filiação - Crimes contra a Família - Penal
                Inquérito: 26/2008

Cuida-se de medida cautelar veiculada na  REPRESENTAÇÃO feita pela autoridade policial, objetivando a decretação do impedimento de saída do território nacional de ..., la mère e l'enfant, em razão de possível inaplicabilidade da lei penal brasileira.
                        A representação encartada consubstancia-se em fortes indícios de que os indiciados ...c e ... teriam incorrido nos crimes de falsidade ideológica, parto suposto e uso de documento falso, estando, o citado casal, na iminência de deixar o país, junto com a menor ..., que, embora não seja filha natural do Sr. ... (francês), bem como inexistir processo de adoção para regularizar sua paternidade, fora registrada como filha biológica do Sr. Jean, conforme declaração constante no depoimento da Sra. ... (fls. 63/65), genitora da menor supracitada. 
                        Com vistas, o Ministério Público Federal se pronunciou favorável a representação veiculada, asseverando que "de acordo com as razões fáticas e jurídicas apresentadas como fundamento para a pretendida medida acautelatória pela autoridade policial, a mesma se afigura extremante urgente e cabível, a fim de garantir os interesses da menor ..., bem assim a aplicação da lei penal brasileira, já que existe comprovação neste inquérito de que a pseudo legalização desta criança fora levada a feito mediante a falsidade ideológica e material de todos os documento necessários para tanto, dentre os quais a sua certidão de nascimento". 
                        Decido.
                        Em homenagem ao princípio da proteção integral à criança, a medida cautelar pretendida se me mostra imprescindível a salvaguardar o melhor interesse da menor ....
                        Com efeito, vê-se no historiar da peça investigativa que o Sr. ..., de nacionalidade francesa, embora não seja o legítimo pai da menor e nem se habilitou em processo legal à regularizar tal situação, seu nome consta como sendo o pai biológico da impúbere o que fere a observância da proteção integral dispensada à criança, isso porque só no juízo próprio ( infância e juventude) é que se deságuam todas as circunstâncias e discussões que a matéria reclama, de modo a preservar, pelo julgador, o juízo de que melhor reflita o interesse da menor.
                        Não bastasse isso, a imputação dos crimes  que é feita a mãe biológica da menor, Sra. ... e ao seu companheiro, Sr. ..., lastreia-se em fortes indícios a evidenciar a conduta criminosa dos indiciados, notadamente no que diz respeito ao crime de falsidade ideológica e parto suposto.
                        Isto posto, defiro a medida cautelar pretendida, consubstanciada na representação formulada pela autoridade policial, pelo que determino a inclusão dos nomes de ..., ...E e ... no Sistema Nacional de Procurados e Impedidos - SINPI, devendo o Departamento de Polícia Federal/AL ser oficiado, COM URGÊNCIA, a fim de tomar as providências necessárias para tanto.

#12 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-19 03:05:00

J'ai les mêmes options en tête; prison, ça n'a été notifié nulle part et je me suis dit que j'aurais été mise au courant par le consulat (bon, peut-être que je me rassure). Les moyens, ils ne les a plus, c'est moi qui lui envoyait de l'argent dernièrement, alors ça me semble difficile de rejoindre un autre pays (mais j'ai gardé l'option en tête et je n'ai pas pris encore contact avec l'ambassade).

#13 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-18 20:10:04

Merci  de tes encouragements.
Pour le job, c'est mort puisqu'il devait signer le CDI en janvier.
Ce qui m'inquiète, c'est de ne pas avoir de nouvelles.
Aussi, je ne sais pas comment ça va se passer (je ne crois pas qu'il ait l'autorisation de travailler)...

#14 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-02-18 15:36:00

Bonjour à tous,
Je vous avais promis des nouvelles, mais les démarches étaient longues et je n'avais que peu d'infos.
Il y avait bien une interdiction de sortie et l'habeas corpus a été refusé.
Je viens même de trouver un article sur internet.
Quant à moi, je n'ai aucune nouvelle, ni moyen de le joindre.
Merci de m'avoir aidé.

#15 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-01-12 18:00:21

Bonjour,
je viens d'avoir mon compagnon au tél.
il a déjà joint le consulat de recife qui lui avait répondu ne rien pouvoir faire avant le recours...
il me dit avoir en sa possession un papier d'interdiction de sortie émanant de maceio.
il ne veut pas croire que les procès lancés par la mère soient à l'origine du problème. je lui ai transmis les documents.
bref, j'étais hier bien plus optimiste qu'aujourd'hui, presque à regretter d'avoir cherché et trouvé des infos.

la suite au prochain épisode :-)

ps: j'aime beaucoup la bossa nova mais j'avoue, là, j'ai du mal

#16 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-01-11 19:42:01

Merci beaucoup Jean-Marc, au moins je sais maintenant de quoi il retourne.
C'est vrai que ces situations sont totalement absurdes.
La demande au STJ, j'ai l'impression que c'est ce que voulait faire l'avocat à Recife.
Le pire, c'est qu'il faut maintenant trouver l'argent pour cette démarche, 2500 real selon l'avocat et que mon compagnon va paumer son job s'il ne rentre pas très vite.
Je vous tiendrai au courant de l'avancée des choses.

J'édite pour une question encore: le consulat ne peut-il intervenir?

#17 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-01-11 15:34:10

Bonjour Jean-Marc et merci pour ta réponse.
Je vais communiquer ces infos à mon compagnon qui doit me joindre cet am.
De ce que je sais, il n'a reçu aucune notification, ni là-bas, ni ici.
C'est vrai que je n'ai que peu de détails et que jusqu'à présent, je n'y comprenais rien.
Il est à Maceio.

Merci à tous d'avoir pris du temps pour m'expliquer tout cela, car j'avoue être assez désarmée.

#18 Re: Brésil » Interdiction de sortie » 2010-01-11 14:07:16

Merci de ta réponse.
Si c'est ce que tu dis, il en aurait été informé, non?
J'ajoute que la mère participe aux démarches actuelles, c'est elle qui fait l'interface avec l'avocat, car il n'a qu'une connaissance basique de la langue.
En tout cas, ceci ne me rassure pas du tout...

#19 Brésil » Interdiction de sortie » 2010-01-11 11:25:57

gribouille
Replies: 40

Bonjour,
j'en appelle à votre connaissance du système judiciaire brésilien suite à une situation qui me semble incompréhensible.
mon compagnon vivait au brésil jusqu'il y a 2 ans avec la mère de sa fille (franco-brésilienne). il a un visa temporaire et avait fait la demande de visa permanent.
il y a fait un séjour en septembre sans aucun souci.
il y est retourné pour noël et on lui a interdit de sortir du pays au moment de son vol retour, d'abord sans lui expliquer pourquoi.
la raison maintenant invoquée est qu'il n'a pas prévenu la fédérale de son départ.
le juge refuse toujours de le laisser sortir et dit qu'il doit attendre le jugement, ce qui peut prendre des mois. l'avocat veut tenter un recours mais dans un autre état(???).
Que pensez-vous de tout cela, car j'avoue ne pas comprendre.
l'argent qu'il envoie régulièrement à la mère lui permet de vivre, alors que s'il reste là-bas, il n'aura plus aucun revenu.
Quelle est la logique de cette action?
Merci de m'aider à éclaircir ce cauchemar.

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