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On est d'accord sur le sujet ! La demoiselle n'a pas trop l'air interessée ni par la culture latine ni par nos réponses...
Je pense qu'il est souhaitable de faire partir conjointement aux ministères concernés :
- demande de visa d'investisseur pour 150 000 RS d'intégralisation de capital
- demande de rapprochement familial avec l'investisseur
Le mariage existant déjà, il n'est pas utile d'attendre l'obtention du visa d'investisseur pour demander le rapprochement. Cependant l'obtention du visa d'investisseur conditionne logiquement la délivrance du visa de rapprochement.
Que siginfie "manutençao" en Français ?
Obrigado !
Salut
Apparemment il y a une loi brésilienne qui dit qu'une fois le virement émis depuis la France, pour pouvoir l'encaisser au Brésil, il fut se rendre dans l'agence qui détient le compte afin d'accepter le taux de change du jour. Si cela n'est pas fait, l'argent resterait en attente pendant 90 jours et reviendrait à la case départ, en France !
Un vrai bonheur ! Du coup les délais s'allongent.
Mais d'autres avis que le mien seraient interessants
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Tout dépend du temps que tu es resté au Brésil depuis le 30 mai 2010.
Si tu es resté 90 jours au cumul, il faut que tu attendes 90 jours pour entrer.
Si tu es resté moins detemps, tu peux y retourner tout de suite, mais le séjour sera limité. (si t'es resté 15 jours, tu peux rester 90-15 soit 75 jours)
salut Yaf yaf !
Ok pour les virements. La banque en France ne prélève que la commission de transfert (0,10%) et après la banque qui reçoit au Brésil prélève la commission de change et applique donc le taux de change au jour décidé dans la limite de 60jours. Pas mal...
Encore faut-il trouver une banque en France qui sache traiter ces virements ! un virement débité sur mon compte il y a 10 jours n'est toujours pas arrivé ici ; cela est plus qu'agaçant comme situation !
Pour les placements la meilleure option sans risque semble etre le CDB ?
Et en plus je viens de lire que la capitalisation de PETROBRAS serait repoussée pour cause de tractations entre l'Etat et Petrobras...
Tu les dessines comment tes courbes ? Suis pas initié... ![]()
Merci pour l'invitation ! Mais n'ayant pas encore de visa, je ne serai plus là din septembre, bien malheureusement !
Sans reprendre les paroles d'un autre membre de ce forum, il semblerait que le Real doive baisser (environ à 1 € pour 2,40) d'ici à fin septembre du fait de la capitalisation de Petrobras qui, si j'ai bien compris, va se faire sur la bourse de New York, donc en dollars.
Les investisseurs vont donc devoir vendre beaucoup de real pour acheter du dollar ; et quand on vend trop, les prix et en l'occurence ici les cours baissent....
Ca vaut peut êre le coup d'attendre un peu !
En France, le prix 2010 EDF en tarif normal est de 0,1125 € par kWh TTC (euros) soit 0,287RS
On est dans les mêmes eaux...
Merci Salève ! Non ce n'est pas pour ma promotion, je ne suis pas expert comptable.... bien heureusement !
Pardon à ceux qui le sont ![]()
Salut
Je te livre les coordonnées d'un gros cabinet comptable qui est organisé en réseau sur plusieurs villes. Je ne connais pas ceux de Rio. Mais contacte les et à défaut ils connaitront sans nul doute un avocat spécialisé en "Direito Empresarial", car c'est bien de cela dont tu as besoin.
Bernhoeft contador (site internet au même nom)
Rio de Janeiro RJ: Avenida Presidente Vargas, 435 sala 1106 - Centro, CEP 20071-003, Tel: 21 2232 3423
J'espère qu'il n'y a pas d'interdiction à livrer des coordonnées comme cela sur le forum ?!? Si c'est le cas, merci de m'en informer et d'accepter mes excuses
Certains, à une époque révolue, utilisaient deux passeports différents. Il leur suffisait de sortir 1 jour du territoire brésilien, et ils revenaient avec le second passeport, avec le droit de rester de nouveau 90 jours !!!
Avec l'informatique, cela a mis un terme à ces pratiques !
Salut Muitobom !
J'ai besoin de ton aide sur le post "Où va l'Euro, ou va le Réal ?". A propos des commissions de virement et de transfert.
Au plaisir de te lire si tu en as le temps !
Obrigado, viu !
La comparaison des systèmes fiscaux français et brésilien est complexe.
Sans être un professionnel de la fiscalité et sans connaître l'historique fiscal du Brésil, je m'interroge sur les différences entre les 2 pays et tente de dresser un bilan simple des différents systèmes fiscaux.
Les taux d'impôt sur le revenu sont globalement plus faibles au Brésil qu'en France. Pourtant jusqu'à un certain revenu (environ 60000€), il est parfois plus intéressant de payer son IR en France car l'impôt est plus progressif.
Le travail est moins taxé qu'en France.(ISS et FGTS) Le capital l'est aussi beaucoup moins (IS - Impot sur les sociétés plus faible et surtout exonération des dividendes).
Parfois la politique fiscale sur les sociétés pourrait ressembler à une certaine forme de "dumping" fiscal, dans le but peut être aussi d'attirer les capitaux. Il semble évident que les plus riches soient les plus favorisés, en dépensant moins d'impôt IR et IS.
En revanche les marchandises sont très taxées au Brésil Le système de la TVA diffère. 19,6 en France contre diverses taxes au Brésil (ISS- Imposto sobre servicio/ICMS-Imposto sobre Circulação de Mercadorias e Serviços, et autres). Les taxes douanières sont aussi élevées, ce qui pénalise les importations et au final les consommateurs. Les plus pauvres sont les plus pénalisés dans ce schéma car ils consacrent une grosse part de leur revenu en impôt en achetant des biens de consommation.
Quelle sera l'évolution de ces 2 systèmes ?
La France va nécessairement devoir augmenter sa fiscalité pour maintenir ses rentrées et tenter de faire face aux défis économiques, financiers et sociaux des années à venir.(crise, dette, retraites, sécurité sociale)
Le Brésil peut-il être tenté de diminuer les barrières douanières au risque de pénaliser le développement de son industrie ? Les impôts directs vont-ils augmenter afin de soutenir le développement du pays et de tenter de réduire la pauvreté et de s'orienter vers un système social plus performant (école, hopitaux) ?
Curieux d'avoir vos avis sur la question !
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C'est quoi le RTE ?
60% calculé sur le CIF ? Ce sont des taxes douanières ?
Je croyais que les taxes douanières avaient été plafonnées à 20%. Sauf peut être pour certains produits 35%.
Le dernier souci est qu'apparemment le code civil reconnait les droits les plus étendus au gérant. De là à penser qu'il pourra faire comme bon lui semble même si cela est dans les statuts...
Merci Salève pour ces éclaircissements. Effectivement ça devient vite une affaire de spécialistes...
En France à part l'extrait de casier judiciaire nous n'avons rien d'équivalent pour les personnes physiques. Ce système est hérité de quel pays ? Etats Unis j'ose imaginer ... ?
Je crois également que l'on peut consulter en ligne sur les sites des tribunaux de justice s'il y a des actions en cours. (www.tjpe.com.br pour le pernambuco)
Bonjour à tous !
Je découvre peu à peu les spécificités du système brésilien...
Il semble qu'au Brésil il soit utile de demander un "certidao negativo" à toute société avec laquelle on doit traiter, également peut-être existe-t-il la même chose pour ses dirigeants ? Que contient exactement ce document ? Négativo d'accord mais pour quel type d'actions ? tout ce qui est judiciaire ...?
Comment obtenir ces certidao ? Doit on le demander à la société concernée ? Y a t il un site internet pour effectuer ce genre de recherches ?
Quelqu'un en sait-il plus sur ces sujets ?
Merci
Merci Maxiyan. Oui je pense que le fait de vider le gérant brésilien de ses droits, dès lors que cela est opposable à la banque, constitue la bonne solution.
Reste à savoir comment faire fonctionner le compte bancaire, car si personne n'a de pouvoir de paiement, cela est compliqué. Il faudrait que la banque reconnaisse ma signature en tant que "Socio" (associé, c'est bien cela la traduction?)
Quel est ton avis ?
Merci
Merci Salève ! Tes explications valent de l'or pour moi. Peu de monde s'y entend dans tout cela, et cela est compréhensible d'ailleurs.
Donc pour une création, je confie nécessairement gerance et adminsitration de la LTDA à un tiers brésilien.
Je dois capitaliser la LTDA de 150000RS pour demande de visa. Comment puis je contrôler la banque ? Faire en sorte que le compte ne soit pas vidé ?
merci ![]()
Salut
Je sais qu'il faut cîter les sources mais celle-ci je ne l'ai plus. Je la copie colle en fin de post.
Je l'ai trouvé sur le net après avoir lançé le sujet. Dans mon cas, créateur sans visa d'une LTDA brésilienne, le "gerente" sera brésilien. A priori je serai "administrador" si la loi brésilienne accepte cette fonction pour un étranger.
Le but pour moi est de pouvoir contrôler et limiter les paiements effectués par le "gerente" sur le compte bancaire de la LTDA.
SOURCE INTERNET :
Qual a diferença entre administrador e gerente na sociedade empresária?
As sociedades empresárias, notadamente a sociedade limitada, de acordo com o novo código passaram a ter nos seus quadros a figura do administrador, podendo ser sócio ou não sócio, que exerce poderes de representação da empresa, nomeados no contrato ou em ato separado, por deliberação dos sócios, não tendo vínculo empregatício, haja vista não está subordinado à diretoria, e sim fazendo parte dela. O gerente, do ponto de vista jurídico, não é considerado um administrador e sim um preposto, que embora cuide de parte da gestão dos negócios, estará sempre subordinado à diretoria e agindo em nome dos administradores por meio de instrumento de mandato ou procuração. Possui vínculo empregatício com a sociedade empresária ou com o empresário individual. Assim, de acordo com o artigo 1.172 do código, considera-se gerente o preposto permanente no exercício da empresa, na sede desta, ou em sucursal, filial ou agência.
Merci Salève et Alexistour pour vos réponses.
Le rappel de ces principes simple explique bien les choses.
Pourtant il est incroyable de voir qu'au Brésil tout le monde a recours à ce genre de contrat de gaveta. Mais je suis d'avis que faire comme tout le monde n'est jamais la meilleure solution.
Pour faire une vente, faut-il donc exclusivement avoir recours à un paiement comptant entre les mains du notaire le jour de l'acte ?
Le Contrato de Gaveta ou Contrato de promessa de compra e venda est très utilisé au brésil pour acheter des biens immobiliers notamment en cours de construction.
Ce contrat semble-t-il a une force considérable dans le droit brésilien
Toutefois au vu du scandale Encol, au vu également des méthodes de vente en France (état hypothécaire, préemption, certificat urbanisme, etc ...) quelles seraient vos recommandations avant de signer ce genre de contrat ?
Le fait est que tant que la vente n'est pas enregistrée auprès du Cartorio, aucun document émanant du vendeur - hormis le contrat - n'est proposé à l'acquéreur...
A vous lire, et pour ceux qui seraient toujours tentés, merci d'éviter les traditionnelles légendes sur le manque d'honnêteté des Brésiliens. Certains Français et bien d'autre nationalités n'ont aucun exemple à suivre pour se livrer eux mêmes aux pires manipulations...
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Bonjour à tous
Apparemment la notion de Gerente dans une LTDA brésilienne diffère de la notion de Gérant dans une SARL française. Qui peut éclairer ma lanterne ?
On m'a parlé d'administrador qui serait également une fonction de direction dans la LTDA. Qui pour moi n'a pas d'équivalent en France.
Merci de vos réponses ![]()